hoofdsluier voor vrouwen - Pagina 20

Alboreto · 7 januari 2012, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat bedoelde ik inderdaad, als antwoord op de vraag van Arti.
Op voorwaarde dat ge er "dus bevrijdend zou kunnen werken" van maakt.
Dus in die gevallen dat er sprake is van dwang.
.

Ok, nu ben ik volledig mee.

Baka · 7 januari 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hoofdoekfoto's
Enzovoort.

Nu is er centraal verwarming

Weer zo'n vooruitgang in het westen.
En dit werd niet opgedrongen door een misplaatst schuldgevoel voor de lust der mannen.

Vroeger /= nu.
Verlichting is hier reeds gepasseerd.

Bobke · 7 januari 2012, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ok, nu ben ik volledig mee.

Ok.
Wat vindt ge van een verbod in het zwembad ?

Alboreto · 7 januari 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ok.
Wat vindt ge van een verbod in het zwembad ?

Een verbod van de hoofddoek in het zwembad?

alice · 7 januari 2012, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Wordt uw vrijheid beknot door de Islam jongen? Welke shariawetten zijn al ingevoerd, dat ik dat eens van naderbij bekijk...

Mijn vrijheden zijn er inderdaad door beknot, ik ben dan ook een vrouw!
Ik draag allang niet meer overal wat ik wil
Ik wordt soms op straat lastig gevallen, steeds door moslims, en wanneer mijn dochter of vriendinnen erbij zijn gebeurt dit minstens een keer per uitstapje!
Het drugdealen en overvallen in mijn wijk gebeuren zowat uitsluitend door jonge moslims of migranten!
Even een wandelingetje doe je dus niet meer na 10.00 uur en dochters komen naar huis per taxi terwijl je hen aan de deur opwacht.
Kortom, wat veiligheid en vrijheid betreft boeten vooral vrouwen en jongeren in, dat vind ik wel een probleem!

Bobke · 7 januari 2012, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Een verbod van de hoofddoek in het zwembad?

Juist.

Alboreto · 7 januari 2012, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ok.
Wat vindt ge van een verbod in het zwembad ?

Zolang er geen problemen mee zijn zie ik geen heil in een verbod.

Elio di Supo · 7 januari 2012, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, de stelling was of een verbod bevrijdend kan werken.

Ja, een verbod kan bevrijdend werken. Bevrijdend voor diegenen die anders onder sociale druk wel een hoofddoek zouden moeten dragen.

Het is nu eenmaal niet mogelijk om precies vast te stellen of iemand uit vrije wil een hoofddoek draagt of niet. Sommigen zullen dat zeker doen anderen dan weer niet.

Dus ...

Ofwel is er geen verbod en gaan de hoofddoek-liefhebbers daar blij mee zijn maar diegenen die de hoofddoek als onderdrukkend ervaren dan weer niet

Ofwel is er een verbod en gaan de hoofddoek-liefhebbers balen maar diegenen die het een onderdrukkend kledingstuk vonden gaan zich dan bevrijd voelen.

De vraag is dan voor wie je gaat kiezen bij gebrek aan een accurate indicator wie vrijwillig een hoofddoek gaat dragen of niet.

Of ze moesten eerst allemaal langs een leugendetector passeren.

PS Gelieve dit laatste niet ernstig te nemen

Bobke · 7 januari 2012, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zolang er geen problemen mee zijn zie ik geen heil in een verbod.

Lijkt mij niet echt hygiënisch.
Wat is er mis met een badmuts ?

Alboreto · 7 januari 2012, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Lijkt mij niet echt hygiënisch.

Die doeken zijn uit dezelfde stof als badpakken.
Wat is daar onhygiënisch aan?

Nu, ik ben er zeker geen voorstander van, ook niet van de hoofddoeken in het algemeen, mocht ge dat denken.
Persoonlijk vindt ik een hoofddoek of bourkini in het zwembad belachelijk.

Maar ik respecteer de mensen die het nodig vinden en het verbieden ervan gaat me een stap te ver.

Kasumi · 7 januari 2012, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mijn vrijheden zijn er inderdaad door beknot, ik ben dan ook een vrouw!
Ik draag allang niet meer overal wat ik wil
Ik wordt soms op straat lastig gevallen, steeds door moslims, en wanneer mijn dochter of vriendinnen erbij zijn gebeurt dit minstens een keer per uitstapje!
Het drugdealen en overvallen in mijn wijk gebeuren zowat uitsluitend door jonge moslims of migranten!
Even een wandelingetje doe je dus niet meer na 10.00 uur en dochters komen naar huis per taxi terwijl je hen aan de deur opwacht.
Kortom, wat veiligheid en vrijheid betreft boeten vooral vrouwen en jongeren in, dat vind ik wel een probleem!

Vraag je naar hun geloof wanneer je een grammetje coke gaat halen of ze bij u inbreken?

Baka · 7 januari 2012, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Die doeken zijn uit dezelfde stof als badpakken.
Wat is daar onhygiënisch aan?

Nu, ik ben er zeker geen voorstander van, ook niet van de hoofddoeken in het algemeen, mocht ge dat denken.
Persoonlijk vindt ik een hoofddoek of bourkini in het zwembad belachelijk.

Maar ik respecteer de mensen die het nodig vinden en het verbieden ervan gaat me een stap te ver.

Een uur privétijd in een openbaar zwembad, dan weer niet?

Baka · 7 januari 2012, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Vraag je naar hun geloof wanneer je een grammetje coke gaat halen of ze bij u inbreken?

Hoeft niet.
Op die momenten zijn ze nét even geen moslim meer.

Alboreto · 7 januari 2012, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Baka

Een uur privétijd in een openbaar zwembad, dan weer niet?

Iedereen kan een openbaar zwembad voor een bepaalde tijd afhuren voor privé doeleinden.
Tijdens de trainingsuren van de lokale waterpoloploeg mag ik ook niet binnen.

Ik zie daar geen problemen in zolang het zwembad op voldoende uren open blijft voor iedereen.

Supe®Staaf · 7 januari 2012, 15:32

Bij discussies over dresscode vind ik dat we moeten onderscheid maken tussen de verschillende levenssferen.

In de privee-sfeer mag/moet het principe 'baas in eigen huis' prevaleren.
Wie dus in zijn huis, of bedrijf een bepaalde dresscode wil opleggen of verbieden, moet daar vrij in zijn.
Dat kan perfect, omdat niemand verplicht is om bij jou op bezoek te komen, of bij jou te werken, zodat niemand zich bijgevolg aan jouw dresscode hoeft aan te passen.

Een specifiek geval zijn de huisgenoten.
Echtgenotes hoeven geen echtgenote te blijven als ze de dresscode van 's mans religie niet fijn vinden.
Op termijn kunnen ze ervandoor gaan.
Kinderen moeten het daarentegen uitzingen tot ze meerderjarig zijn, waarna ze zich alsnog aan de huiselijke reglementen kunnen onttrekken.
Het specifieke dwangverhaal inzake hoofddoeken geldt geloof ik niet eens voor kinderen.
Dus in de praktijk lijkt het 'dwangargument' me niet echt relevant.

Dan de publieke sfeer.
Daar moet het principe gelden van zo weinig mogelijk regulering, enkel waar mekaars vrijheden in gedrang komen.
Ik kan me haast niet voorstellen dat hoofddoeken, petten, hoeden of welk hoofddeksel dan ook iemands vrijheid in gedrang brengen.
Wat een ander draagt, maakt geen zak uit voor jouw kledijkeuze.

Tot dusver las ik nog geen enkel valabel argument om hoofddoeken te verbieden.

Baka · 7 januari 2012, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Iedereen kan een openbaar zwembad voor een bepaalde tijd afhuren voor privé doeleinden.
Tijdens de trainingsuren van de lokale waterpoloploeg mag ik ook niet binnen.

Ik zie daar geen problemen in zolang het zwembad op voldoende uren open blijft voor iedereen.

Moslims eisen een uur op tijdens NORMALE zwemuren op kosten van de overheid.

Citaat:

„Er zijn aparte zwemuren voor gehandicapten en kinderen – dat valt te verdedigen. Maar islamitische vrouwen zullen moeten wennen aan gemengd sporten. Apart zwemmen is toch een vorm van verwennerij. Wanneer zij zelf een bad afhuren, komt het ook niet voor rekening van de belastingbetaler.”

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...t-bad-in.dhtml

Baka · 7 januari 2012, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Kinderen moeten het daarentegen uitzingen tot ze meerderjarig zijn, waarna ze zich alsnog aan de huiselijke reglementen kunnen onttrekken.
Het specifieke dwangverhaal inzake hoofddoeken geldt geloof ik niet eens voor kinderen.

Vanaf 9 ben je als meisje een lustopbject en beken je schuld door het dragen van een kopvod(zie de Moh en Aisha).
Jongen wordt niet omgekeken, geen huistaken, geen discipline, straat voedt hen wel op.
De gevolgen zijn bekend. Desondanks ontelbare onderzoeken die de "oorzaken" moeten blootleggen *zucht*

Citaat:

Dan de publieke sfeer.
Daar moet het principe gelden van zo weinig mogelijk regulering, enkel waar mekaars vrijheden in gedrang komen.
Ik kan me haast niet voorstellen dat hoofddoeken, petten, hoeden of welk hoofddeksel dan ook iemands vrijheid in gedrang brengen.
Wat een ander draagt, maakt geen zak uit voor jouw kledijkeuze.

Tot dusver las ik nog geen enkel valabel argument om hoofddoeken te verbieden.

2de lijkt me eerder een gebrek aan realiteitszin van jouw kant.

Zo moest ik een dame eens uitleggen dat de glinstering die ze zag s'nachts in feite een ruimtestation was met Frank aan boord.
Ze kon het zich haast niet voorstellen en toch ...

cairn · 7 januari 2012, 15:55

De absolute oplossing voor hun vrijheden en gedachten is simpel...

Ga terug naar jullie zandbak,daar mag je zoveel burka's en andere oefeningen doen zoveel je wenst.
Ik ben er absoluut voor,ze mogen zelfs 30 uur op de 24 hun kont in de lucht steken,hopelijk heeft hun god,ook ziekenkas en ocmw,en hallal opereren,maar het laatste zal wel wat anders zijn.......

Baka · 7 januari 2012, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn

De absolute oplossing voor hun vrijheden en gedachten is simpel...

Ga terug naar jullie zandbak,daar mag je zoveel burka's en andere oefeningen doen zoveel je wenst.

eigenlijk komt het daar op neer : back to the zandbak.

Supe®Staaf · 7 januari 2012, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Baka

Vanaf 9 ben je als meisje een lustopbject en beken je schuld door het dragen van een kopvod(zie de Moh en Aisha).

Het moeten gehoorzamen van kinderen aan de huiselijke dresscode, duurt dus hoogstens 9 jaar...
Ook ik niet-moslimgezinnen is er wel eens dispuut omtrent kledijregels, kan ik me voorstellen.

Citaat:

2de lijkt me eerder een gebrek aan realiteitszin van jouw kant.

Mogelijk.
Leg me dan eens uit hoe iemands kledij jouw vrijheden of rechten in het gedrang brengt.

7 januari 2012, 15:32	#395
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Bij discussies over dresscode vind ik dat we moeten onderscheid maken tussen de verschillende levenssferen. In de privee-sfeer mag/moet het principe 'baas in eigen huis' prevaleren. Wie dus in zijn huis, of bedrijf een bepaalde dresscode wil opleggen of verbieden, moet daar vrij in zijn. Dat kan perfect, omdat niemand verplicht is om bij jou op bezoek te komen, of bij jou te werken, zodat niemand zich bijgevolg aan jouw dresscode hoeft aan te passen. Een specifiek geval zijn de huisgenoten. Echtgenotes hoeven geen echtgenote te blijven als ze de dresscode van 's mans religie niet fijn vinden. Op termijn kunnen ze ervandoor gaan. Kinderen moeten het daarentegen uitzingen tot ze meerderjarig zijn, waarna ze zich alsnog aan de huiselijke reglementen kunnen onttrekken. Het specifieke dwangverhaal inzake hoofddoeken geldt geloof ik niet eens voor kinderen. Dus in de praktijk lijkt het 'dwangargument' me niet echt relevant. Dan de publieke sfeer. Daar moet het principe gelden van zo weinig mogelijk regulering, enkel waar mekaars vrijheden in gedrang komen. Ik kan me haast niet voorstellen dat hoofddoeken, petten, hoeden of welk hoofddeksel dan ook iemands vrijheid in gedrang brengen. Wat een ander draagt, maakt geen zak uit voor jouw kledijkeuze. Tot dusver las ik nog geen enkel valabel argument om hoofddoeken te verbieden. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

7 januari 2012, 15:55	#398
cairn Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 september 2011 Berichten: 376	De absolute oplossing voor hun vrijheden en gedachten is simpel... Ga terug naar jullie zandbak,daar mag je zoveel burka's en andere oefeningen doen zoveel je wenst. Ik ben er absoluut voor,ze mogen zelfs 30 uur op de 24 hun kont in de lucht steken,hopelijk heeft hun god,ook ziekenkas en ocmw,en hallal opereren,maar het laatste zal wel wat anders zijn....... Laatst gewijzigd door cairn : 7 januari 2012 om 15:57.