Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2012, 15:39   #15781
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Hoezo? ben je dan van gedacht veranderd? of is je broertje weer met je pc aan het spelen?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 15:43   #15782
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
en heb je al gevonden waar ik dat allemaal heb beweerd? of ga je verder doen met vuilspuiterij omdat je toch maar niet met verstandelijk argumenten kan komen?
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 11 maart 2012 om 15:46.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 15:48   #15783
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
nee, godsdienst is niet cultuur, maar maakt er deel van uit.

cultuur: Al die dingen die mensen denken, doen en hebben: gewoonten en gebruiken, godsdienst, normen en waarden, bestaanswijze, muziek en voorwerpen, eetgewoonten en wijze van kleden, bouwwerken. http://www.encyclo.nl

godsdienst: De dienst of verering van God. De leer, tradities en rituelen van een geloof. http://www.encyclo.nl

als jij duidelijk ook zegt dat een hoofddoek dragen (een gewoonte en gebruik, en ook een wijze van kleden , zie definitie ) geen religieus voorschrift is, dan hoort dit duidelijk bij cultuur, niet godsdienst. en is dus ook onmogelijk een symbool van een godsdienst
Het is hier al ettelijke malen uitgelegd waar die hoofddoek vandaan komt.
Het is echter ook duidelijk dat een bepaalde godsdienstige groep (rara, dewelke? ) het recht om die hoofddoek altijd en overal te mogen/moeten dragen als alleenzaligmakend bestempelt om herkend te worden als belijdster van hun godsdienst. En de belijdsters van die godsdienst mogen niet lastiggevallen (lees : uitgescholden, zelfs verkracht) worden in tegenstelling tot de niet-belijdsters van die godsdienst en dus meestal ook niet-hoofddoekdraagsters.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 15:51   #15784
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Er is dan ook weinig verschil tussen.
Je weet toch ook wel dat de Turkse, Senegalese, Bosnische, Afghaanse, Marokkaanse,.... culturen verschillende culturen zijn.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 15:52   #15785
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto Bekijk bericht
Knippen ze hun lokken af?


Moslims ook niet.



Mijn vergelijking gaat wel degelijk op dat het een symbool is van hun geloof.
Uw reactie bevestigt dat.

Dat niet iedereen het symbool zo heftig verdedigt, dat weet ik ook wel, maar dat doet niets af aan het feit dat het een religieus symbool is.
Maar wel achter de kassa van de Hema?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 15:57   #15786
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
best eens het verschil tussen cultuur / religie en ideologie opzoeken


jij blijft die maar door elkaar slaan.

tip: http://www.encyclo.nl/


hoofddoek : uiting van een religie, niet van een cultuur
peniskoker: uiting van een cultuur, niet van een religie.


blijf maar ronddraaien
Begrìjp jij niet dat 't voor mij helemaal niets uitmaakt, of 't nu cultuur is of religie?

Religie zègt mij niks, heeft totaal geen betekenis voor mij, staat niet boven de wet, voor mij is 't gewoon 'n hobby als 'n andere.

Of 't nu cultuur genoemd wordt, dat hoofddoek, of religie of welke naam er op geplakt wordt, maakt niets uit voor mìj, voor jou blijkbaar wèl omdat 't GODsdienst genoemd wordt, staat 't 'n trapje hoger dan om 't even welke hobby?

...en d?*t vind ìk totaal van de pot gerukt, net als jij over peniskokers denkt!
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 15:57   #15787
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
wat een zever!
bron?

de religies stammen misschien van elkaar, maar niet de culturen.

de marokaanse cultuur is totaal verschillend van de indonesische cultuur, en toch hebben ze krak dezelfde godsdienst.

de marokaanse cultuur is ook zeker geen deel van het 'religieuze' cultuur van het midden oosten
de indonesische cultuur is ook zeker geen deel van het 'religieuze' cultuur van het midden oosten

cultuur is totaal verschillend van godsdienst, hoe je het ook draaien of keren wilt.
Cultuur is totaal verschillend van godsdienst?
Probeer u eens in te beelden dat we hier geen kleine 2000 jaar christelijke overheersing hadden gekend.
Denkt u dat onze cultuur dan identiek zou zijn aan de cultuur die we nu kennen?
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:06   #15788
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Cultuur is totaal verschillend van godsdienst?
Probeer u eens in te beelden dat we hier geen kleine 2000 jaar christelijke overheersing hadden gekend.
Denkt u dat onze cultuur dan identiek zou zijn aan de cultuur die we nu kennen?
wat een zever die er totaal niets toe doet.

Marokko en Indonesie hebben beide krak dezelfde godsdienst.

als godsdienst gelijk is aan cultuur dan zouden ze dus krak dezelfde cultuur moeten hebben.

die hebben ze niet. de enigste logische verklaring is dus dat cultuur en godsdienst verschillend zijn.


ben je niet zo goed in logisch redeneren? wat doe je dan op een discussieforum?
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 11 maart 2012 om 16:12.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:10   #15789
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
wat een zever die er totaal iets doet.

Marokko en Indonesie hebben beide krak dezelfde godsdienst.

als godsdienst gelijk is aan cultuur dan zouden ze dus krak dezelfde cultuur moeten hebben.

die hebben ze niet. de enigste logische verklaring is dus dat cultuur en godsdienst verschillend zijn.


ben je niet zo goed in logisch redeneren? wat doe je dan op een discussieforum?
De Inonesiers hebben hun cultuur niet helemaal laten vernietigen door de islamitische kolonisatoren en bezetters.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:11   #15790
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Begrìjp jij niet dat 't voor mij helemaal niets uitmaakt, of 't nu cultuur is of religie? Religie zègt mij niks, heeft totaal geen betekenis voor mij, staat niet boven de wet, voor mij is 't gewoon 'n hobby als 'n andere.
maar kindje toch, waar discussieer je dan over?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
voor jou blijkbaar wèl
nog een die denkt dat die mijn eigen mening beter kent dan ikzelf.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:22   #15791
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
wat een zever die er totaal niets toe doet.

Marokko en Indonesie hebben beide krak dezelfde godsdienst.

als godsdienst gelijk is aan cultuur dan zouden ze dus krak dezelfde cultuur moeten hebben.

die hebben ze niet. de enigste logische verklaring is dus dat cultuur en godsdienst verschillend zijn.


ben je niet zo goed in logisch redeneren? wat doe je dan op een discussieforum?
en waarom denk je dat ze dan spreken over de respectievelijke pre-islamitische culturen?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:25   #15792
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
maar kindje toch, waar discussieer je dan over?




nog een die denkt dat die mijn eigen mening beter kent dan ikzelf.
Over 't feit dat 'n hoofddoek net zo van de pot gerukt is als 'n peniskoker, voor jou blijkbaar niet.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:25   #15793
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
wat een zever die er totaal niets toe doet.

Marokko en Indonesie hebben beide krak dezelfde godsdienst.

als godsdienst gelijk is aan cultuur dan zouden ze dus krak dezelfde cultuur moeten hebben.

die hebben ze niet. de enigste logische verklaring is dus dat cultuur en godsdienst verschillend zijn.


ben je niet zo goed in logisch redeneren? wat doe je dan op een discussieforum?
't Maakt er deel van uit.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:26   #15794
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
voor jou blijkbaar niet.
nog een die denkt dat die mijn eigen mening beter kent dan ikzelf.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:31   #15795
Marie van de koster
Secretaris-Generaal VN
 
Marie van de koster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2006
Berichten: 30.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
wat een zever die er totaal niets toe doet.

Marokko en Indonesie hebben beide krak dezelfde godsdienst.

als godsdienst gelijk is aan cultuur dan zouden ze dus krak dezelfde cultuur moeten hebben.

die hebben ze niet. de enigste logische verklaring is dus dat cultuur en godsdienst verschillend zijn.


ben je niet zo goed in logisch redeneren? wat doe je dan op een discussieforum?
Indonesië en Marokko kenden een totaal verschillende ontwikkeling.

Marokko werd reeds door de islam onderworpen in 682. Marokko heeft de islam als staatsgodsdienst. De islam kent er specifieke Maghrebbijnse kenmerken.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marokko#Godsdienst
Indonesië is geen islamitische staat, al heeft het land de grootste moslimpopulatie in de wereld. Indonesië erkent 6 religies officieel, het kent niet de Maghrebbijnse cultuur. De islam drong er in de 13de eeuw binnen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Indonesi%C3%AB#Religie

Marokko is dus meer dan 13 eeuwen mohammedaans, Indonesië een kleine 8 eeuwen.
Het zal mij niet verwonderen dat door de moderne communicatiemiddelen de kloof tussen Marokko en Indonesië steeds kleiner wordt, maar op dit ogenblik speelt het niet-islamitische en het koloniale verleden van Indonesië een belangrijke rol evenals het verschillende klimaat.
__________________
Zo is 't.
Marie van de koster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:35   #15796
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

dank u om verder uit te leggen waarom cultuur en godsdienst totaal niet hetzelfde is.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:35   #15797
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
nog een die denkt dat die mijn eigen mening beter kent dan ikzelf.
Ken je wel zèlf je eigen mening?

Hoofddoeken vergelijken met peniskokers was; "van de pot gerukt" volgens jou!

Waarom vroeg ik me af?

De ene wil graag altijd en overal 'n doek op 't hoofd, zelfs in 'n winkel aan de kassa, binnenskamers terwijl 't er niet regent of koud is, totaal geen nut dus.

De andere wil graag z'n peniskoker altijd en overal, anders voelt die man schaamte omdat hij 'naakt' is zonder peniskoker.

Welk verschil is er?

De ene zou 't wèl mogen, de ander niet, omdat 't totaal van de pot gerukt is, nog steeds volgens jou.

Als moslima's menen altijd en overal met dat hoofddoek te mogen verschijnen, m?*g 'n peniskoker ook, 'n KKK of nazi outfit ook, moet kunnen, allemaal even van de pot gerukt...voor mij.

Waarom is 't ene voor jou nìet van de pot gerukt, 't andere wel?

Begrìjp jij niet dat er mensen zijn die 't allemaal van de pot gerukt kunnen vinden, behalve in hun eigen habitat?

Laatst gewijzigd door SDX : 11 maart 2012 om 16:36.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:45   #15798
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ken je wel zèlf je eigen mening?

Hoofddoeken vergelijken met peniskokers was; "van de pot gerukt" volgens jou!
klopt
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Waarom vroeg ik me af?

De ene wil graag altijd en overal 'n doek op 't hoofd, zelfs in 'n winkel aan de kassa, binnenskamers terwijl 't er niet regent of koud is, totaal geen nut dus.

De andere wil graag z'n peniskoker altijd en overal, anders voelt die man schaamte omdat hij 'naakt' is zonder peniskoker.
klopt ook

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Welk verschil is er?

De ene zou 't wèl mogen, de ander niet, omdat 't totaal van de pot gerukt is, nog steeds volgens jou.
hier ga je grandioos de mist in. het is niet omdat een vergelijking 'van de pot gerukt is' dat de dingen die worden vergeleken ook van de pot gerukt zijn.

begrijpend lezen wordt nochtans in het 1ste leerjaar gegeven. (misschien niet in Spanje?)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Als moslima's menen altijd en overal met dat hoofddoek te mogen verschijnen, m?*g 'n peniskoker ook, 'n KKK of nazi outfit ook, moet kunnen, allemaal even van de pot gerukt...voor mij.
en weer ga je grandioos de mist in.

alleen maar een peniskoker (en dus niets anders) dragen (waarover het ging zie post 15629) is onhygienisch.

Als je zou willen vergelijken, zou je moeten vergelijken met "alleen maar een hoofddoek (en dus niets anders.)"

en daartegen zou ik ook zeggen, het mag niet, want het is onhygienisch. dus om dezelfde reden.



zoals ik al zei, begrijpend lezen wordt nochtans in het 1 ste leerjaar al gegeven (in mijn tijd toch)
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 11 maart 2012 om 16:49.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:51   #15799
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen. De vrijheid van godsdienst en levensovertuiging staat in de grondwet.
Hoe kom jij ertoe om "islam" en "vrijheid" in één zin te durven plaatsen?
De bedoeling van de godsdienstvrijheid zal zeker niet geweest zijn de islam hier de kans te geven alles te overheersen!
Meer dan dat moeten van die bullshit-"godsdienst" niet verwachten!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 16:52   #15800
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht

alleen maar een peniskoker (en dus niets anders) dragen (waarover het ging zie post 15629) is onhygienisch.
Hier ga je weeral volledig de mist in. Kan je een wetenschappelijke onderbouwing geven van die totaal van de pot gerukte bewering. Een wetenschappelijke onderbouwing hé, geen gelapzwans van de forumimam noch de psychoses van een 7de eeuwse pedofiel.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be