Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

bartelx · 14 april 2012, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb net beslist om de rest van dit weekend in Zeeland door te brengen, met Belgische nummerplaat.

Hun economie wat steunen en het begrotingstekort wat opvullen. Nobel om de buren wat ondersteuning te geven. Zo hoort het.

Henri1 · 14 april 2012, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Hun economie wat steunen en het begrotingstekort wat opvullen. Nobel om de buren wat ondersteuning te geven. Zo hoort het.

Wij Belgen gaan nu eenmaal zonder frigobox op weekend.

Dus ja, ik zal na het weekend weer reden tot kankeren hebben m.b.t. de Nederlandse keuken.

bartelx · 14 april 2012, 12:42

Eentje voor de Belgen-xenofoben. Bedankt vrienden.

Citaat:

Hoe Leterme de Nederlanders 16,8 miljard euro lichter maakte.

dm De Belgische onderhandelaars van de Fortisdeal met Nederland in 2008 zijn het eens met het oordeel dat het Nederlands parlement deze week velde over Wouter Bos, toenmalig minister van Financiën. 'Bos wist eigenlijk niet waarover het ging en maakte zware strategische fouten.'

De Nederlandse Tweede Kamer bracht deze week een vernietigend oordeel uit over de strategie van Wouter Bos (PvdA), toenmalig minister van Financiën, bij de koop en nationalisatie van de Nederlandse Fortisbank. De commissie besluit dat Bos, als hoofdverantwoordelijke, in 2008 zware fouten heeft gemaakt. Bos zou zich hebben laten 'rollen' door de Belgen en veel te veel betaald hebben. Een pijnlijk verdict voor Bos, die na het sluiten van de deal liet uitschijnen dat de Belgen zich in het ootje hadden laten nemen door de Nederlanders.

Enkele Belgische onderhandelaars van toen, die De Morgen contacteerde, zijn niet verrast door het eindoordeel van het Nederlandse parlement. "Bos koos van in het begin de verkeerde strategie", zegt een van hen. "Hij wist bovendien niet goed waarover het ging."

Bos heeft minstens drie strategische fouten gemaakt, vertellen enkele Belgische protagonisten. Zo kwam Bos ongevraagd hulp en geld aanbieden op zondag 28 september. De Belgen en Luxemburgers zaten toen samen in de Wetstraat 16 om de bank erbovenop te helpen. Vier miljard euro had hij veil voor Fortis Nederland. In de week erna slikt hij dat aanbod weer in en breekt hij zijn woord. Die gebroken belofte wekt het wantrouwen van de Belgen, wat later de onderhandelingen enorm zal bemoeilijken. "Dat was zijn tweede grote fout", zegt een expert uit het financiële team.

De derde fout van Bos heeft betrekking op de zogenaamde 'kettingzaagstrategie' waarvoor hij koos. "Hij wilde de Nederlandse belangen van Fortis gewoon doorknippen van de rest, terwijl dat in werkelijkheid zeer moeilijk was", herinnert een aanwezige zich. "De integratie van de Belgische en Nederlandse delen was immers al vrij ver gevorderd. Deze nodeloze operatie zou de Nederlandse belastingbetaler nog vele miljarden euro extra kosten, bovenop de bijna 17 miljard euro. Wij wisten dat al, Bos leek het niet te beseffen."

De échte deal werd uiteindelijk in dertig minuten gesloten door de toenmalige premiers van België en Nederland, Yves Leterme (CD&V) en Jan-Peter Balkenende (CDA). Nederland legde daar 16,8 miljard op tafel voor Fortis Nederland.

Gecontacteerd door De Morgen, verwees Bos enkel naar het rapport van de parlementaire onderzoekscommissie voor de juiste weergave van de feiten. Leterme wou wel reageren: "De uitspraken van Bos destijds dat Nederland als overwinnaar uit de bus kwam en met de goede delen aan de haal ging, zijn te voortvarend gebleken, maar niemand is in staat om dergelijke zaken goed te voorspellen. Wij hebben altijd gevonden dat we in België dit goed voorbereid en afgerond hebben. Wij zijn niet over één nacht ijs gegaan."

De Morgen - vandaag.

Het Oosten · 14 april 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wij Belgen gaan nu eenmaal zonder frigobox op weekend.

Dus ja, ik zal na het weekend weer reden tot kankeren hebben m.b.t. de Nederlandse keuken.

Niet vergeten als u moet betalen de rekening te checken. Maar goed, het zijn tenslotte uw centen.

Jan van den Berghe · 14 april 2012, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen dat kunt u niet. Oranje verwijst symbolische duidelijk naar een persoon.En meer bepaald naar Willem van Oranje.

Kuch. Orange was een graafschap. De Nederlandse vorm van de naam is Oranje, net zoals we in onze taal ook spreken over "de hertogen van Bourgondië". Soms vervalt de titel van historische personen, wat evenwel niet betekent, in tegenstelling tot uw bewering, dat er geen verband meer zou zijn met de plaats waarvan sprake. Men spreekt bijvoorbeeld niet alleen over "hertog Jan", maar ook gewoon van "Jan van Brabant".

Daarnaast blijf ik uw opmerking onzinnig, daar de adel zich graag allerlei titels toe-eigent. De Nederlandse is daar geen uitzondering op, maar de Belgische heeft daar ook haar best in gedaan. In de loop van de 19e eeuw bijvoorbeeld heeft heel wat "nieuwe adel" naar een historische legitimatie gezocht van hun adelbrieven. Daartoe werden oude titels bovengehaald, alhoewel er geen sprake is van overerving door een ononderbroken lijn. Ook werden dubbele familienamen bedacht of werden Vlaamse familienamen volledig of gedeeltelijk verfranst.

Kortom, als u met scherp schiet - wat uw goed recht is en waarin ik u zelf kan volgen, daar ik in hart en nieren een republikein ben -, wees dan consequent en stel het allemaal aan de kaak. Niet alleen uit opportunistische redenen, als een stok om de hond te slaan.

Lavox · 14 april 2012, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wij Belgen gaan nu eenmaal zonder frigobox op weekend.

Dus ja, ik zal na het weekend weer reden tot kankeren hebben m.b.t. de Nederlandse keuken.

Zij, de buur-Belgen, niet.
En zij, mijn familie-Belgen ook niet.
Behoren zij dan niet tot, wij, de Belgen?

Henri1 · 14 april 2012, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Zij, de buur-Belgen, niet.
En zij, mijn familie-Belgen ook niet.
Behoren zij dan niet tot, wij, de Belgen?

Ja, ook u bent Belg, heel Molenbeersel trouwens.

Lavox · 14 april 2012, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ja, ook u bent Belg, heel Molenbeersel trouwens.

Maar zoals ik aanhaalde gaan die Belgen ook wel eens met zo'n box op vakantie

Henri1 · 14 april 2012, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Maar zoals ik aanhaalde gaan die Belgen ook wel eens met zo'n box op vakantie

Sommige wel, en u hebt mijn toestemming.

Pinda · 14 april 2012, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Maar zoals ik aanhaalde gaan die Belgen ook wel eens met zo'n box op vakantie

Foute Belgen misschien?..

Jeff

Lavox · 14 april 2012, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Foute Belgen misschien?..

Jeff

Ja, misschien N-VA'ers ofzo

Pinda · 14 april 2012, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Sommige wel, en u hebt mijn toestemming.

Een beter antwoord was geweest: " sorry dat mijn stereotypering wederom niet klopt.. "

Maar omdat toe te geven vereist karakter, en dat heb jij duidelijk niet Henrike!.

Jeff

Pinda · 14 april 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Ja, misschien N-VA'ers ofzo

Aha realistische "Belgen" dus...

Dat soort mensen kan ik (een Nederlander) wel waarderen..

Altijd beter dan die cliniclowns Henrinke, en systemke uit het oosten.

Jeff

Henri1 · 14 april 2012, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Een beter antwoord was geweest: " sorry dat mijn stereotypering wederom niet klopt.. "

Maar omdat toe te geven vereist karakter, en dat heb jij duidelijk niet Henrike!.

Jeff

Ik zie iedere zomer weer colonnes caravans op de autosnelwegen naar het zuiden, en jawel, 90% zijn Nederlanders en ze hebben allemaal een frigobox bij. Erger nog, een zal uien en andere levensmiddelen behoort ook tot de standaard uitrusting op reis.
Waarom denkt u dat men bijvoorbeeld in Duitsland maximum 5 liter brandstof als reserve mag meevoeren ?

Lavox · 14 april 2012, 15:10

Niet dat het iets uitmaakt...

Vlaanderen Boven · 14 april 2012, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie iedere zomer weer colonnes caravans op de autosnelwegen naar het zuiden, en jawel, 90% zijn Nederlanders en ze hebben allemaal een frigobox bij. Erger nog, een zal uien en andere levensmiddelen behoort ook tot de standaard uitrusting op reis.

Ja, en dan? Is dat nu een belangrijke ideologische splijtzwam, het al dan niet gebruiken van frigoboxen?

Voor de n-de keer: wat een ongelooflijke zeikdraad.

Het Oosten · 14 april 2012, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch. Orange was een graafschap. De Nederlandse vorm van de naam is Oranje, net zoals we in onze taal ook spreken over "de hertogen van Bourgondië". Soms vervalt de titel van historische personen, wat evenwel niet betekent, in tegenstelling tot uw bewering, dat er geen verband meer zou zijn met de plaats waarvan sprake. Men spreekt bijvoorbeeld niet alleen over "hertog Jan", maar ook gewoon van "Jan van Brabant".

Daarnaast blijf ik uw opmerking onzinnig, daar de adel zich graag allerlei titels toe-eigent. De Nederlandse is daar geen uitzondering op, maar de Belgische heeft daar ook haar best in gedaan. In de loop van de 19e eeuw bijvoorbeeld heeft heel wat "nieuwe adel" naar een historische legitimatie gezocht van hun adelbrieven. Daartoe werden oude titels bovengehaald, alhoewel er geen sprake is van overerving door een ononderbroken lijn. Ook werden dubbele familienamen bedacht of werden Vlaamse familienamen volledig of gedeeltelijk verfranst.

Kortom, als u met scherp schiet - wat uw goed recht is en waarin ik u zelf kan volgen, daar ik in hart en nieren een republikein ben -, wees dan consequent en stel het allemaal aan de kaak. Niet alleen uit opportunistische redenen, als een stok om de hond te slaan.

Orange was eerst en vooral een stad. Maar als we over Oranje spreken, maken we de associatie niet met Orange, maar met Willem van Oranje.

Van Poppel · 14 april 2012, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Voor de n-de keer: wat een ongelooflijke zeikdraad.

Hoezo zeikdraad? Het is juist goed dat we in dit topic de culturele en etnische verschillen onder de loep kunnen nemen.

Als er destijds in Rwanda een topic "Een Tutsi-journalist getuigt: Hutu's en Tutsi's gaan niet samen" had bestaan, dan zou het daar niet zo gruwelijk uit de hand zijn gelopen.

quercus · 14 april 2012, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik heb net beslist om de rest van dit weekend in Zeeland door te brengen, met Belgische nummerplaat.

Jij hebt daar niets verloren. Ze kunnen jou daar best missen. Of begint de crisis misschien ook op jou in te werken en ga je naar Nederland om lekker te profiteren van de goedkopere prijzen? Of heb je misschien heel hoge aspiraties, zoals Nederland onderricht geven in "savoir vivre", vermits je jezelf op dat vlak als een expert beschouwt.

Het Oosten · 14 april 2012, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jij hebt daar niets verloren. Ze kunnen jou daar best missen. Of begint de crisis misschien ook op jou in te werken en ga je naar Nederland om lekker te profiteren van de goedkopere prijzen? Of heb je misschien heel hoge aspiraties, zoals Nederland onderricht geven in "savoir vivre", vermits je jezelf op dat vlak als een expert beschouwt.

Nederlanders hebben geen 'savoir vivre'. Dat is zonder meer duidelijk. Ze hebben niet eens een juridisch geweten.

14 april 2012, 15:10	#20595
Lavox Gouverneur Geregistreerd: 16 januari 2011 Locatie: Molenbeersel Berichten: 1.419	Niet dat het iets uitmaakt... __________________ Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande.