hoofdsluier voor vrouwen - Pagina 242

Koenraad Noël · 14 april 2012, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Heb je die reportage op RTBF niet gezien?

http://www.rtbf.be/tv/emission/detai...a-la-une?id=25

Sinds wanneer is de linkse RTBF betrouwbaar?

Elbow · 14 april 2012, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik heb daar ook een probleem mee. Altijd mee gehad. Ik ben niet opgevoed met scheldwoorden.

Als je dochter dan voor 'hoer' wordt uitgemaakt op straat. Ik als lerares 'putain' naar het hoofd geslingerd kreeg en ''enculez ta mère' een regulier stopwoord blijkt te zijn, ik voor een vuil varken wordt uitgemaakt door een buurman die het niet kan hebben dat kikkers ontwaken na de winter en op weg zijn naar mijn vijvertje,

Dan nog neem ik geen scheldwoorden in de mond. Ik trek dan wel conclusies. Ik begin de 'dialoog scheldwoorden' wel te begrijpen. Ik zal er nooit voorstander van zijn, voor geen van beide 'kanten'.

Met dat soort scheldwoorden heeft Artisjok geen probleem : het behoort tot de vrijheid van godsdienstbelijden van haar lievelingsreligie.

artisjok · 14 april 2012, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Over drie hersencellen praten is nu ook al schelden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Citaat:

schel·den schold, h gescholden beledigende woorden uitspreken

http://vandale.be/opzoeken?pattern=schelden&lang=nn

Ze weet dat maar al te goed.
In den tijde, toen ze postte onder de nick Circe, beweerde ze bij terugkomst na een ban, dat ze de banpunten opgelopen had wegens een gelijkaardige uitdrukking.
Ze is zelfs niet origineel in haar schelden. Jaar in jaar uit hetzelfde.

Elbow · 14 april 2012, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Heb je die reportage op RTBF niet gezien?

http://www.rtbf.be/tv/emission/detai...a-la-une?id=25

Ik wel : de moslimgemeenschap heeft zichzelf al weer wat meer gemarginaliseerd dan ze al is. Met uitzondering van een paar extreemlinksen zit niemand op die haatcultuur en -religie te wachten.

Hopelijk worden er nog veel van die reportages gedraaid : de islam zoals hij is. Het zal rap gedaan zijn met die vrouwvernederende vodden overal.

kwantum · 14 april 2012, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kijk, dat is wat ik bedoel.
We weten goed genoeg hoe, en in welke omstandigheden we ons moeten kleden.
Als ik aan het schilderen ben heb ik iets anders aan dan als ik naar een trouwfeest ga, dat is vrij evident.

Maar zoals ge het nu ook toegeeft hebben weinig bedrijven een dresscode.

http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_ridicule

Dat bedrijven geen dresscode hebben wil niet zeggen dat pakweg een moslima moet kunnen eisen dat ze haar hoofddoek op het werk moet kunnen dragen, want dan mag ik eisen dat ik in zwembroek kom werken.
Tenzij zij absloluut haar geloofsidentiteit wil uitdrukken op de werkvloer, ook al wordt haar gevraagd dit niet te doen? Koppigheid dus.

parsprototem · 14 april 2012, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad: de bewijslast voor een verbod ligt altijd bij zij die een verbod willen uitvaardigen. Zij moeten aantonen dat een hoofddoek een gevaar voor de openbare orde is. Veel succes!

Gaan we dan ook alle Mariabeelden slopen wegens strijdig met de openbare orde? Zij draagt namelijk in alle omstandigheden een hoofddoek!

Ik kan een Mariabeeld in mijn tuin plaatsen en haar laten overwoekeren door een onnozele plant. Ik kan die hoofddoek eraf schaven met een vijl en op die geschaafde ruimte mos laten groeien.

Kan ik hetzelfde doen met een Koran, of met een spreuk uit de Koran?

En beiden in het zicht van iedereen?

Ik moet er niet aan denken om een hangbuikzwijntje te adopteren of zelfs maar op te nemen voor een vakantie. Mijn buurman gaat dat zien als een provocatie. Na 'sales cochons' vanuit zijn mond, zou het dus een provocatie zijn. En dan gaat dat zo verder en uiteindelijk delf ik het onderspit.

Moet ik soms aan hem gaan vragen of hij jouw idool professor gelezen heeft? Iets weet over de beginperiode van Mohammed? Ik heb op BBC een eerste deel gezien van Mohammed. Hoe moeilijk hij het had in de prille beginperiode. En over de vier kaliefen, en over ...
Potverdorie, die man wilt niet eens in het Frans (toegeving van mij en mijn Frans is beter dan het zijne) met mij communiceren omdat ik een vrouw ben. En dat is de realiteit in 2012.

Alboreto · 14 april 2012, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Dat bedrijven geen dresscode hebben wil niet zeggen dat pakweg een moslima moet kunnen eisen dat ze haar hoofddoek op het werk moet kunnen dragen

Daar gaat het niet over, het gaat er om of de dresscode van bedrijven het kunnen verbieden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

, want dan mag ik eisen dat ik in zwembroek kom werken.

http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_ridicule

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Koppigheid dus.

Natuurlijk is dat koppigheid.
Maar als dat verboden is, dan moet 95% van de forumdeelnemers hier verbannen worden.

Elbow · 14 april 2012, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door onelove

Wanneer een bedrijf geen dresscode heeft, dan hoefd de moslima niet te *eisen* om een hoofddoek te dragen, dan mag zij dat simpelweg, omdat er geen dresscode is. Zo mag jij ook in een zwembroek naar werk, dat heb ik zelf wel eens gedaan. Op een warme zomerse dag.

Ik ben werkgever en in mijn bedrijf zal er nooit of te nimmer een hoofddoek rondlopen.
Bij de Hema ook niet, en bij Torfs ook niet.
Ook niet in de magistratuur, noch bij de overheid, noch in de scholen.
Face it.

Alboreto · 14 april 2012, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik kan een Mariabeeld in mijn tuin plaatsen en haar laten overwoekeren door een onnozele plant. Ik kan die hoofddoek eraf schaven met een vijl en op die geschaafde ruimte mos laten groeien.

Kan ik hetzelfde doen met een Koran, of met een spreuk uit de Koran?

Zulke 'beledigingen' aan het adres van een religie, waarmee ge ook de gelovigen op de tenen trapt is inderdaad een grijze zone.

Getuige de dreigingen vanuit het Vaticaan nav een campagne van Benetton onlangs
http://www.guardian.co.uk/world/2011...pe-kissing-ads

artisjok · 14 april 2012, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Misschien kan 'jokkie' dat beter met jou doen.

Dan kan ik haar halve waarheden en leugens niet meer duiden.

parsprototem · 14 april 2012, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

En je strijdt wel voor een hoofddoekenverbod? Waarom?

Ik strijd voor niks. Als ik echt moet gaan strijden...

De problematiek van de islam is er teveel aan in mijn autochtone leefwereld (wat ervan overblijft). Het irriteert me om elke dag geconfronteerd te worden met onderdanigheid van de vrouw, gebrek aan inzicht, gebrek aan toelating om zich als mens te kunnen ontplooien.

Ik zou zeker stemmen voor een hoofddoekverbod gewoon om de mannen een duidelijk signaal te geven.

Nog iets: ik als alleenstaande autochtone vrouw met kinderen wordt van die sfeer een slachtoffer. Maar daar denk jij niet aan, hé?

artisjok · 14 april 2012, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ja, eigenlijk wel, als je denkt aan allegorieën, aan La Fontaine, etcetera.

Er is ook een groot verschil tussen: 'U bent een aap' en 'U gedraagt zich als een aap.'

Waarom zou je geen mensen mogen vergelijken met dieren en dingen? Zet dan maar een dik kruis over kunst en literatuur.

Ik herinner me nog dat een leerlinge van me een klein sculptuurtje aanbood van een dansend meisje. 'Voor u,' zei ze,' want we mogen dat thuis niet hebben.'

Dieren en dingen... toen begin maart mijn buurman mij vanwege ontwakende kikkers in zijn tuin uitschold voor vuil varken, heb ik die uitspraak gezien en geëvalueerd door zijn ogen. Maar eigenlijk hou ik van varkens. Prachtige beesten, vooral de zeldzame, oude rassen die nog alleen voor hun biggen kunnen zorgen. Dat doet mijn buurvrouw hen niet na. Dat moet ik eens aan de buurman gaan uitleggen.
Het zijn zo maar van die vergelijkingen en bedenkingen.

Wat opvoeding betreft... soms kan je een deel ervan als overbodige ballast afgooien.

Het gaat niet over allegorieën of vergelijkingen het gaat over mensen benoemen als dieren.

Ik heb in mijn opvoeding meegekregen dat je mensen geen aap, varken, hoer, geit, homp,.... noemt.
Dat is een 'ballast' die ik doorgeef aan mijn kinderen.

Elbow · 14 april 2012, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

het verbod om in karnavalskledij te gaan werken. Daar heb ik het over.
Waarover heb jij het? Het recht om in witte puntmuts op straat te lopen?

Kledingpolitie Artisjok verbiedt dat! Ze heeft al eerder toegegevn dat ze op zeer achterbakse wijze met twee maten en twee gewichten werkt. Geen witte puntmutsen. Ook geen VB-logo's op T-shirten., en zeker geen T-shirts met opschriften als Allah sucks.

artisjok · 14 april 2012, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Heb je die reportage op RTBF niet gezien?

http://www.rtbf.be/tv/emission/detai...a-la-une?id=25

Heb jij meer dan 20% begrepen van wat er gezegd werd?

Koenraad Noël · 14 april 2012, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Kledingpolitie Artisjok verbiedt dat! Ze heeft al eerder toegegevn dat ze op zeer achterbakse wijze met twee maten en twee gewichten werkt. Geen witte puntmutsen. Ook geen VB-logo's op T-shirten., en zeker geen T-shirts met opschriften als Allah sucks.

Een hoofddoek kan perfect aan de werkkledij aangepast worden.

artisjok · 14 april 2012, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik strijd voor niks. Als ik echt moet gaan strijden...

Je reageerde op mijn post waarin ik schreef
"Ik ga er vanuit dat mensen die hier voor het hoofddoekenverbod strijden en zeggen dat ze dit doen voor meer vrouwenrechten, deze strijd willen voeren voor alle vrouwen, ook die uit Honduras."
En jij antwoordt met "Toch er zomaar niet vanuit gaan. Ik...."
http://forum.politics.be/showthread....28#post6079328
Terwijl het dan helemaal niet over iemand als jij gaat.

Elbow · 14 april 2012, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Een hoofddoek kan perfect aan de werkkledij aangepast worden.

Een VB-t-shirt ook. Witte puntmutsen ook.

Koenraad Noël · 14 april 2012, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Een VB-t-shirt ook.

Politieke propaganda?

(Dit forum heeft echt zo'n skeptische emoticon nodig)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Witte puntmutsen ook.

Want KKK'ers zijn geen specifiek Amerikaanse beweging en dragen die puntmutsen constant.

Cynara Cardunculus · 14 april 2012, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Een hoofddoek kan perfect aan de werkkledij aangepast worden.

een witte puntmuts ook! en een stringslip (gewassen of niet gewassen) over mijn hoofd zeker
Wat is het punt dat u wil maken?

Dat we ook met zwarte laarzen en uniformen over de straat kunnen marcheren?

Cynara Cardunculus · 14 april 2012, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Een VB-t-shirt ook. Witte puntmutsen ook.

haha! (ik had dit nog niet gelezen!)
als dat zo voortgaat dan wordt het nog wat tussen ons.