Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2012, 13:52   #181
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Niet zo prachtig, want ze heeft niet alleen geen grip op realiteit, ze is ook rancuneus en doortrapt.
Heel de situatie is zo doorgevoerd dat de overschotten van Mortsel veranderd zijn in tekorten die een heraanleg onmogelijk maken.
En als dat niet voldoende is, zijn de bomen zo geplaatst dat ze elk alternatief onmogelijk maken.
En bij de volgende verkiezingen kiezen de Mortselaars weer voor Pira.
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 15:29   #182
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
En bij de volgende verkiezingen kiezen de Mortselaars weer voor Pira.
Inderdaad, heel zeker "de Nimbys en Lulu´s" ...
Citaat:
http://www.encyclo.nl/begrip/Nimby
1. nimby
NIMBY: Not in My Backyard: niet in mijn achtertuin: de bezwaren die mensen hebben als er bij hen in de buurt iets wordt gebouwd of veranderd. Omdat deze bezwaren in ons dichtbevolkte land steeds vaker voorkomen is o.a. de Tracewet opgesteld. De meeste mensen hebben vaak geen bezwaar tegen veranderin...
Gevonden op http://www.digischool.nl/ak/onderbou...egrip/b_ro.htm

2. nimby
Nimby is een afkorting van: Not in my backyard. (=niet in mijn achtertuin) Het is ook de naam van een wet waarmee de overheid de inspraak over veranderingen in het verkeer wil beperken. Hierdoor kunnen gemeenten gedwongen mee te werken aan nationaal belangrijke projecten zoals de aanleg van de Betuw...
Gevonden op http://www.digischool.nl/ak/onderbou...p/b_verkee.htm

3. nimby
Zie: * LULU`s
Uitleg: not in my backyard; heeft betrekking op projecten die mensen nodig vinden zolang ze niet in hun eigen omgeving komen
Rubriek: S25.7 ruimtelijke ordening
Gevonden op http://www.thesauruszorgenwelzijn.nl/nimby.htm
Citaat:
* LULU´s
locally unwanted land uses; bestemmingswijzigingen van regionaal of nationaal belang die men liever elders gerealiseerd ziet en lokaal op veel verzet stuiten; bijvoorbeeld voor asielzoekerscentra, gevangenissen, afvalstortplaatsen, tippelzones, woonwagencentra, kerncentrales, spoorlijnen, vliegvelden
4. Nimby
Naar het Engelse Not In My Back Yard (niet in mijn achtertuin). Soms verzetten mensen zich tegen veranderingen in het algemeen belang vanwege hun eigen belang. Het kan gaan over het aanleggen van een weg, neerzetten van een opvang of andere grote projecten. Lees meer over Nimby. De Nederlandse term ...
Gevonden op http://leiden.christenunie.nl/Woorde...olitiek_Jargon

5. nimby
1) Not in my back yard, weigeren
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/nimby/1

6. NIMBY
Het acroniem NIMBY staat voor not in my back yard oftewel "niet in mijn achtertuin". De term wordt gebruikt om een groep tegenstanders tegen een voorgesteld project aan te duiden, wiens tegenstand voornamelijk het gevolg is van het feit dat zij zelf mogelijk overlast zouden kunnen ondervinden...
Gevonden op http://www.wegenwiki.nl/NIMBY
Naja, het probleem van het doorstroomverkeer wordt gewoon naar een andere gemeente (Edegem), of meerdere gemeentes (Edegem, ...) verlegd waar dan daar weer de Nimbys op hun achterpoten staan, dan beginnen ze daar met Nimby- maatregelen waardoor weer andere gemeentes meer last hebben en waar daar weer Nimby maatregelen getroffen worden, enz... "Belnimbyziek" gewoon.

m.a.w. Kurieren am Symptom en zeker niet aan oplossingen werken, daar is Belziek goed in.
(euhm... ondertussen moet het eerder Vlaamziek zijn)

N10 en N1 (2 Belgische hoofdassen naar Antwerpen vloeien samen -bijna midden- in Mortsel en die gaat men eventjes in capaciteit halveren, zonder enig ander alternatief of ontlasting rondom Mortsel aan te bieden :


N1= Brussel - Mechelen - Antwerpen: de kleinste steden van Belziek.
N10= vanuit Lier naar Antwerpen, een plezierhaven voor roeiboten.

Ik zou zeggen terug naar de lagere school leren rekenen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 mei 2012 om 15:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2012, 16:13   #183
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.533
Standaard

... vervolg... bottlenecks daar is Vlaamziek het beste in, ongeëvenaard.
Zelfs snelwegen laten ze samenvloeien zonder de capaciteit te behouden, en natuurlijk alles op de stadssnelwegring (bvb R1), ook al het verkeer dat helemaal niet in die steden moet zijn... (R1, R0, R... )

De geluidskaart van de hoofdassen zegt ook al veel, topic-Mortsel N1-N10 (onderaan geluidskaart) is nu verbeterd door de halvering van de N1 ...
... allez als ze allemaal zouden claxoneren in de file niet hé.

En de R11 van de E19 <-> E34/E313 loopt ook O<->W dwars door Mortsel, wat hebben de Mortselaren toch gedaan ?
En die R11 kruist dan ook nog de N1 zeker (geen brug of tunnel met af- opritten zeker ? Nope, zie : http://g.co/maps/54jx3 )

Citaat:
Vergelijk op de geluidskaart de parkruimte boven de Antwerpse Craeybeckxtunnel (Middelheimpark), de Kennedytunnel, de Liefkenshoektunnel en de tunnelmonden met het viaduct aan de Boomsesteenweg en van het Sportpaleis tot Merksem.

Europa legt Vlaanderen op om geluidskaarten te maken, ter bestrijding van de geluidsoverlast. Antwerpen liet dergelijke kaarten reeds opmaken (februari 2010). Daaruit blijkt dat ongeveer 180.000 Antwerpenaren worden blootgesteld aan het door Europa vastgelegde ‘haalbare maximum’ van 55 decibel. Dit is het niveau waarbij gemeten gezondheidsproblemen opduiken.
Volgens de geluidskaarten worden meer dan 35.000 inwoners blootgesteld aan geluidsniveaus van boven de 70 decibel.
Citaat:
http://www.ademloos.be/nieuws/ruim-3...verkeerslawaai

Volgens het actiecomité Ademloos zullen met de huidige verkeerssituatie 3.073 Antwerpenaren vroegtijdig overlijden door een hartinfarct ten gevolge van verkeerslawaai, los van de geplande Oosterweelverbinding. Milieudeskundige Erik De Bruyn noemde vandaag namens Ademloos het toch aanleggen van de Oosterweelverbinding, in weerwil van de nieuwe informatie uit de Antwerpse geluidskaarten, schuldig verzuim.

Medicijnen

Volgens De Bruyn, die zich baseerde op de geluidskaart van Antwerpen en internationaal onderzoek, ondervinden minstens 41.463 Antwerpenaren ernstige hinder door verkeerslawaai. Bovendien slikken 28.400 Antwerpenaren medicijnen ten gevolge van verkeerslawaai en zien nog eens 17.131 Antwerpenaren hun woning door verkeerslawaai in waarde dalen. De Bruyn heeft het over dramatische cijfers en benadrukt dat dit de huidige situatie is, zonder rekening te houden met geplande projecten.

Vrachtwagenverkeer

Ademloos-voorzitter Wim Van Hees benadrukte dat de enige oplossing het uit de stad halen van het verkeer, en met name het vrachtwagenverkeer, is. Bij de beschouwingen van Ademloos over de geluidskaarten voor Antwerpen kondigde Van Hees ook aan dat Ademloos overlegt met de Vrije Universiteit Brussel (VUB) om geluidsmetingen op het getouw zetten in Antwerpen met speciaal daarvoor gekalibreerde gsm's. Die metingen wil het actiecomité naast de bestaande geluidskaarten leggen. "Want die zijn niet opgesteld op basis van metingen, maar op basis van berekeningen", luidt het (...)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 mei 2012 om 16:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2012, 21:10   #184
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Heel Mortsel is de bottleneck. Zodra je Mortsel binnenrijdt, veranderen de N1 en de krijgsbaan die de R1 kruist in Mortsel, van 2 naar 1 rijstrook per richting.
Dat is zo op de grens Mortsel/Berchem, op de grens Mortsel/Edegem, op de grens Wilrijk/Mortsel en een stuk voorbij de grens Wommelgem/Mortsel.

Daar komt bij dat de R1 in Mortsel vertakt naar Lier. Die vertakking zorgt ervoor dat dat verkeer op 1 baanvak, slechts in 'schokken' vooruit komt.
(dat kruispunt wordt nu heraangelegd. Als er ooit ergens een rond punt had gehoord, is het daar wel. Gemiste kans)

Ter volledigheid: Volgens de groene burgemeester is de bottleneck het overaanbod van auto's.
Gisteren in DS een vrije tribune van burgemeester Pira:
Citaat:
Mortsel en mobiliteit, zo moet het wel
Gewestweg dient niet voor ‘maximale doorstroming'

woensdag 16 mei 2012
Auteur: Ingrid Pira

Mortsel is de drukste gemeente van Vlaanderen, klinkt het, op het vlak van mobiliteit een voorbeeld van hoe het niet moet. Burgemeester INGRID PIRA reageert: reken maar eens hoe Mortsel er had uitgezien zonder de ingrepen van tien jaar geleden.

Geachte professor Bruno De Borger,

Als het over Mortsel gaat, zou ik het eigenlijk graag hebben over andere onderwerpen dan mobiliteit. Mortsel is zoveel meer dan files.

Maar uw recente uitspraken over Mortsel laten me geen keuze dan het opnieuw over mobiliteit te hebben. Het Laatste Nieuws berichtte vorige week vrijdag over het probleem van het sluipverkeer in de zuidoostrand van Antwerpen. ‘Neem het van mij aan, Mortsel geldt in Europa als een voorbeeld van hoe het niét moet', stelde u daarin.

Anderhalve maand geleden deed u gelijkaardige uitspraken in Het Nieuwsblad en Het Laatste Nieuws. Dit naar aanleiding van het radioprogramma Peeters & Pichal, dat Mortsel uitriep tot drukste gemeente in Vlaanderen. Toen zei u dat u als transporteconoom bij uw studenten Mortsel aanhaalt als voorbeeld van hoe het niét moet. De tramlijnverlenging van Mortsel naar Boechout noemde u ‘misschien wel een vergissing'.

Uw uitspraken gaan dus in stijgende lijn. In maart was Mortsel een voorbeeld van hoe het niet moet in Vlaanderen, in mei al een voorbeeld van hoe het niet moet in Europa. Wat wordt het in pakweg september? Mortsel als slecht voorbeeld voor de hele wereld? Ik ben er zeker van: vele verkeersdeskundigen zijn het grondig oneens met uw stelling.

Verkeersriool

Laten we wel wezen, in Mortsel doorsnijden de gewestwegen winkel- en woongebied. Dat is zo. Met dagelijks veel schoolgaande kinderen. En dus gaat het hier over leefbaarheid. Over verkeersveiligheid. Over luchtkwaliteit. Daarom werden de gewestwegen in Mortsel, die de voorbije veertig jaar door auto- en vrachtverkeer stilaan een echte verkeersriool werden, de afgelopen tien jaar evenwichtiger verdeeld. Voetgangers, fietsers, handelaars en de luchtkwaliteit deden er hun voordeel mee. En ja, er zijn geen tien manieren om een weg evenwichtiger te herverdelen, dus ging dat inderdaad ten nadele van rijstroken voor auto- en vrachtverkeer. Van twee keer twee rijstroken naar twee keer een.

En hier botsen we. Als transporteconoom pleit u voor maximale doorstroming van auto's en vrachtwagens op gewestwegen. Als stadsbestuur hebben we in Mortsel groen licht gegeven voor de plannen van de Vlaamse regering die ook leefbaarheid, verkeersveiligheid, luchtkwaliteit en dus andere verplaatsingsmogelijkheden op het oog hebben.

Als u nu als transporteconoom zegt dat Mortsel een voorbeeld is van hoe het niet moet, wil ik u vragen om de Vlaamse regering te interpelleren over haar visie op mobiliteit. Ook wil ik u vragen om te berekenen hoe Mortsel er nu zou uitzien als er tien jaar geleden niet ingegrepen was – met de exponentiële toename van het auto- en vrachtverkeer de voorbije tien jaar in het achterhoofd. Hoe zouden we er dan nu voorstaan qua leefbaarheid? Qua veiligheid? Qua files?

Begin van de oplossing

Voor het overige ben ik het helemaal eens met uw oplossingen voor de mobiliteit rond Antwerpen. U wil rekeningrijden invoeren en de gunstige regeling voor bedrijfswagens aanpakken. U wil niet nog meer infrastructuur voor auto's en vrachtwagens. U pleit voor een andere tolheffing in de Liefkenshoektunnel en de Kennedytunnel. Er is geen derde Scheldekruising nodig, zegt u. Vind ik ook. Maar uw standpunt rond Mortsel en de gewestwegen kan ik alleen maar begrijpen vanuit uw pleidooi voor een ‘maximale doorstroming voor auto's en vrachtwagens'.

Ik ben ervan overtuigd dat Mortsel een voorbeeld is van hoe het wél moet. Er zijn verkeersdeskundigen die Mortsel als standaard voor Vlaanderen aanprijzen. Er zijn voorbeelden in het buitenland. Mortsel is niet het begin van het probleem, wel het begin van de oplossing. De logica van maximale doorstroming op gewestwegen door transporteconomen botst met de logica van verkeersdeskundigen. In Mortsel komen ze samen. Ik heb een voorstel: nodig mij uit op één van uw uiteenzettingen voor uw studenten. Voor een tegensprekelijk debat. Ik denk dat uw studenten na uw verhaal als transporteconoom recht hebben op het mijne. De universiteit is immers een maatschappelijk relevant discussieforum. Toch?
Als gewestwegen al niet meer worden erkend als wegen die dienen voor verkeersdoorstroming, welke wegen dan wel?
Jouw woonwijk blijkbaar.

Het basisprobleem in dit land is de complete versnippering van bevoegdheden, dat er oa toe leidt dat een lokale burgemeester dit soort van wantoestanden kan creëren, en dan nog kan beweren dat zij gelijk heeft. Wat niet meer dan logisch is omdat ze alleen voor haar eigen bewoners verantwoording moet afleggen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 10:31   #185
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC Bekijk bericht
Gisteren in DS een vrije tribune van burgemeester Pira:

Als gewestwegen al niet meer worden erkend als wegen die dienen voor verkeersdoorstroming, welke wegen dan wel?
Jouw woonwijk blijkbaar.

Het basisprobleem in dit land is de complete versnippering van bevoegdheden, dat er oa toe leidt dat een lokale burgemeester dit soort van wantoestanden kan creëren, en dan nog kan beweren dat zij gelijk heeft. Wat niet meer dan logisch is omdat ze alleen voor haar eigen bewoners verantwoording moet afleggen.
Je redeneert verkeerd.

Je moet beginnen als volgt:
verkeersdoorstroming moet niet lopen langs schoolpoorten of door woon- en winkelwijken.

Men had veel eer moeten grondiger ingrijpen, maar maar ...

Verder ben ik wel akkoord: Pira wil wel de voordelen om bij Antwerpen aan te leunen, maar niet de nadelen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 11:58   #186
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je redeneert verkeerd.

Je moet beginnen als volgt:
verkeersdoorstroming moet niet lopen langs schoolpoorten of door woon- en winkelwijken.

Men had veel eer moeten grondiger ingrijpen, maar maar ...

Verder ben ik wel akkoord: Pira wil wel de voordelen om bij Antwerpen aan te leunen, maar niet de nadelen.
ze kunnen daar geen ring maken zeker ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 12:20   #187
E. Migrant
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 oktober 2011
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ze kunnen daar geen ring maken zeker ?
Er is geen plaats voor een ring rond Mortsel.

Mortsel Oude God ligt op een splitsing van de hoofdweg van Antwerpen naar Lier en Mechelen. Deze drie Antwerpse steden worden nu door de bitch van Mortsel gegijzeld. Pira is een vrouw en heeft totaal geen verstand van verkeersstromen en dergelijke. Het beetje verstand dat ze heeft is dan waarschijnlijk ook nog eens aangetast door jaren aan de groene wiet gehangen te hebben. Voor haar stopt de wereld blijkbaar aan de gemeentegrens...

Enige oplossing is :

- tramlijn naar Boechout in aanbouw weer opbreken (er rijden al bussen en treinen tussen Boechout en Antwerpen, tram is voorbijgestreefde en ruimtevretende vervoersmodus)
- Antwerpsestraat verbreden op 2 x 3 rijstroken, zoals de aansluitende Grotesteenweg in Berchem
E. Migrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 13:37   #188
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Men heeft lang geleden niet de moed of het verstand gehad om de enige logische keuze te maken : een ringweg. Had men dertig jaar geleden wat villavolk durven onteigenen, dan was er nu een ringweg geweest.

Pira is een lokaal politicus, en kijkt niet verder dan haar eigen belangen en haar eigen kiespubliek. Infrastructuur beslissingen en dan zeker als het gewestwegen betreft kun je niet over laten aan burgemeesters. Zelfs in een derdewereldland zou er toch al op zijn minst een ondertunneling van de krijgsbaan gekomen zijn. Zelfs dat bleek te hoog gegrepen. Hopeloos dossier.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 21:47   #189
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht

- tramlijn naar Boechout in aanbouw weer opbreken (er rijden al bussen en treinen tussen Boechout en Antwerpen, tram is voorbijgestreefde en ruimtevretende vervoersmodus)
De tram blijkt weldegelijk een vervoermiddel te zijn dat ook in de toekomst kan werken en zijn relevantie kan aantonen. Een voertuig over sporen bewegen, vraagt immers flink wat minder energie dan eenzelfde volume op banden te laten rijden. Daarnaast kan het, mits enkele ingrijpen, filevrij gebeuren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 21:48   #190
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 Bekijk bericht
Pira is een lokaal politicus, en kijkt niet verder dan haar eigen belangen en haar eigen kiespubliek. Infrastructuur beslissingen en dan zeker als het gewestwegen betreft kun je niet over laten aan burgemeesters. Zelfs in een derdewereldland zou er toch al op zijn minst een ondertunneling van de krijgsbaan gekomen zijn. Zelfs dat bleek te hoog gegrepen. Hopeloos dossier.
Bij mijn weten vallen gewestwegen onder de bevoegdheid van het regionaal niveau; niet van het plaatselijke.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 21:54   #191
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De tram blijkt weldegelijk een vervoermiddel te zijn dat ook in de toekomst kan werken en zijn relevantie kan aantonen. Een voertuig over sporen bewegen, vraagt immers flink wat minder energie dan eenzelfde volume op banden te laten rijden. Daarnaast kan het, mits enkele ingrijpen, filevrij gebeuren.
jantje:

luister een keer, stop eens met uw zever te zeggen, moest de tram zo gevolueerd zijn als de auto , dan reed hij nu 300km/u met 1 liter verbruik

Je begrijpt toch ook dat dit toestel een hopeloos verouderd concept is ? Je rijdt op die tramsporen om de eenvoudige reden dat je daar minimale rolweerstand hebt. Apart van de verheerlijking van de rolweerstand, en van het idee dat je met 100mensen in een bus zit, wat is nu vergeleken met de bus/busstrook een voordeel aan de tram ?

rijdt hij sneller ? Nee
heeft hij minder luchtwaarstand en betere aerodynamica ? Nee
accelereert/stop hij sneller : zeker niet
is hij comfortabeler ? Nee bij goed niet
is hij stiller ? nee ook al niet
is hijzuiniger ? ja als hij elektrisch rijdt op kernenergie.

dus wat ben je nu in feite aan het promoten ???

Laatst gewijzigd door brother paul : 18 mei 2012 om 21:54.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 21:57   #192
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Je begrijpt toch ook dat dit toestel een hopeloos verouderd concept is ? Je rijdt op die tramsporen om de eenvoudige reden dat je daar minimale rolweerstand hebt. Apart van de verheerlijking van de rolweerstand, en van het idee dat je met 100mensen in een bus zit, wat is nu vergeleken met de bus/busstrook een voordeel aan de tram ?

rijdt hij sneller ? Nee
heeft hij minder luchtwaarstand en betere aerodynamica ? Nee
accelereert/stop hij sneller : zeker niet
is hij comfortabeler ? Nee bij goed niet
is hij stiller ? nee ook al niet
is hijzuiniger ? ja als hij elektrisch rijdt op kernenergie.

dus wat ben je nu in feite aan het promoten ???
Goed, comfortabel, snel en energiezuinig openbaar vervoer. In veel plaatsen te verkiezen boven het individueel autoverkeer.

D�*t is zeker het promoten waard!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 mei 2012, 22:07   #193
Ratatosk
Europees Commissaris
 
Ratatosk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2010
Berichten: 6.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant Bekijk bericht
Er is geen plaats voor een ring rond Mortsel.

Mortsel Oude God ligt op een splitsing van de hoofdweg van Antwerpen naar Lier en Mechelen. Deze drie Antwerpse steden worden nu door de bitch van Mortsel gegijzeld. Pira is een vrouw en heeft totaal geen verstand van verkeersstromen en dergelijke. Het beetje verstand dat ze heeft is dan waarschijnlijk ook nog eens aangetast door jaren aan de groene wiet gehangen te hebben. Voor haar stopt de wereld blijkbaar aan de gemeentegrens...

Enige oplossing is :

- tramlijn naar Boechout in aanbouw weer opbreken (er rijden al bussen en treinen tussen Boechout en Antwerpen, tram is voorbijgestreefde en ruimtevretende vervoersmodus)
- Antwerpsestraat verbreden op 2 x 3 rijstroken, zoals de aansluitende Grotesteenweg in Berchem

Plaats genoeg, gewoon ondergronds snelwegen
__________________
Het is allemaal de schuld van de Flair.
Ratatosk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2012, 06:49   #194
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
jantje:

luister een keer, stop eens met uw zever te zeggen, moest de tram zo gevolueerd zijn als de auto , dan reed hij nu 300km/u met 1 liter verbruik

Je begrijpt toch ook dat dit toestel een hopeloos verouderd concept is ? Je rijdt op die tramsporen om de eenvoudige reden dat je daar minimale rolweerstand hebt. Apart van de verheerlijking van de rolweerstand, en van het idee dat je met 100mensen in een bus zit, wat is nu vergeleken met de bus/busstrook een voordeel aan de tram ?

rijdt hij sneller ? Nee
heeft hij minder luchtwaarstand en betere aerodynamica ? Nee
accelereert/stop hij sneller : zeker niet
is hij comfortabeler ? Nee bij goed niet
is hij stiller ? nee ook al niet
is hijzuiniger ? ja als hij elektrisch rijdt op kernenergie.

dus wat ben je nu in feite aan het promoten ???
Ik zie het grootste voordeel van een (grote gelede) bus tegenover een tram, de soepelheid van inzet.
Als het tramspoor door werken of ongeval onbruikbaar is, dan is het gedaan met de tram. De bus kan nog een ommetje maken.

Toch denk ik dat onze Vlaamse ingenieurs haarfijn kunnen berekenen wat de kostprijs is van bus, tram, lightrail en trein ... Wat ze niet kunnen berekenen is de onberekendheid van de politiekers natuurlijk.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2012, 22:33   #195
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik zie het grootste voordeel van een (grote gelede) bus tegenover een tram, de soepelheid van inzet.
Als het tramspoor door werken of ongeval onbruikbaar is, dan is het gedaan met de tram. De bus kan nog een ommetje maken.
En de (mogelijke) nadelen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2012, 07:29   #196
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En de (mogelijke) nadelen?
De nadelen van de bus tegenover de tram ?

Ik weet het niet goed. Zou een bus zoveel meer verbruiken ? Kan een bus zoveel minder passagiers vervoeren per chauffeur (dure arbeidsuren ...)?

Ik ben helemaal geen specialist. Feit is wel dat er overal ter wereld in steden van enige omvang, trams rijden.
(en ik heb ooit eens gehoord of gelezen, lang geleden, dat een metro pas rendabel is in steden met minstens 1 mio inwoners)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2012, 07:44   #197
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De nadelen van de bus tegenover de tram ?

Ik weet het niet goed. Zou een bus zoveel meer verbruiken ? Kan een bus zoveel minder passagiers vervoeren per chauffeur (dure arbeidsuren ...)?

Ik ben helemaal geen specialist. Feit is wel dat er overal ter wereld in steden van enige omvang, trams rijden.
(en ik heb ooit eens gehoord of gelezen, lang geleden, dat een metro pas rendabel is in steden met minstens 1 mio inwoners)
trams geven een pak minder geluidsoverlast, zeker bij het optrekken. In de tram is het ook veel comfortabeler rijden dan in een bus, zeker als ze overvol zitten.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2012, 08:27   #198
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Ale komaan jongens

een tram/metro is helemaal niet comfortable, dat staat te zwiepen gans de tijd, dat is echt geen aangenaam voertuig

hij trekt niet sneller op dan een bus, dat kan gewoon weg niet, die rolweerstand is zodanig laag dat de wielen doorslippen gans de tijd als hij tehard optrekt

hij kan niet hard remmen, waarom hebben die gedoefen altijd van die vreselijke botsingen, omdat ze gewoon als olifanten in een porseleinwinkel zijn, dat zijn tonnen zware dingen (omdat het gewicht moet zorgen voor voldoende contact met die sporen)

nogmaal het enige die er goed aan is , is de rolweerstaand, en in feite is dat het kleinste probleem, vanaf je 100km per uur rijdt, is de luchtweerstandsprobleem veel groter dan de rolweerstand.

Die trammen zijn gewoon een verouderd concept
Vervang die trammen door hybride trolleybus, dus op de trambedding rijdt, en dan ervan... en je zult een eeuwig verschil in efficientie zien.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2012, 08:49   #199
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ale komaan jongens

een tram/metro is helemaal niet comfortable, dat staat te zwiepen gans de tijd, dat is echt geen aangenaam voertuig

hij trekt niet sneller op dan een bus, dat kan gewoon weg niet, die rolweerstand is zodanig laag dat de wielen doorslippen gans de tijd als hij tehard optrekt

hij kan niet hard remmen, waarom hebben die gedoefen altijd van die vreselijke botsingen, omdat ze gewoon als olifanten in een porseleinwinkel zijn, dat zijn tonnen zware dingen (omdat het gewicht moet zorgen voor voldoende contact met die sporen)

nogmaal het enige die er goed aan is , is de rolweerstaand, en in feite is dat het kleinste probleem, vanaf je 100km per uur rijdt, is de luchtweerstandsprobleem veel groter dan de rolweerstand.

Die trammen zijn gewoon een verouderd concept
Vervang die trammen door hybride trolleybus, dus op de trambedding rijdt, en dan ervan... en je zult een eeuwig verschil in efficientie zien.
ja, je kunt zo ook wel vergelijken met de monorail van Tokyo of Las Vegas!

ik vergelijk een gewone doordeweekse bus met een gewone doordeweekse tram. en dan verkies ik tram met stip.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2012, 08:58   #200
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ja, je kunt zo ook wel vergelijken met de monorail van Tokyo of Las Vegas!

ik vergelijk een gewone doordeweekse bus met een gewone doordeweekse tram. en dan verkies ik tram met stip.
Die remmen piepen toch verschrikkelijk, gans de grond staat te daveren dat iedereen 3 blokken ver zijn glazen voelt trillen in de kas , dat gaat niet vooruit dat stopt kweenieoetraag, dat moet dan iedere paal stoppen dus efficintie 0.0 gemiddelde snelheid ? je bent toch nooit sneller met de tram dan met de auto ? Dus waarom zou je dat vervoersmiddel nu gaan hypen ??
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be