Uitdelen van Zwanworstjes op school schept problemen.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Apartheids-scouts, apartheidszenders, binnenkort apartheidfestivals 'Rock Halal of zoiets?

Muziek en zeker rockmuziek is des duivels bij de islamieten. Net zoals dansen. De Taliban maken u zelf koud voor zulke zaken.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Nog ene die blijkbaar ene die niet kan begrijpen dat het niet om een OF-OF gaat maar om een EN-EN.
Wat scheelt er toch met jullie?
Je hebt hersens, gebruik ze!

Wij moeten de dieren goed behandelen en dat is een opgave waar we nog aan moeten werken. In zoverre ben ik het met u eens. Maar dat heeft niets met deze kwestie te maken.
De islamitische godsdienst behandelt de dieren in geen enkel opzicht beter dan wij (of dacht u dat hun slachtdieren van luxe-boerderijtjes met aparte stallen per dier met zwembad en sauna komen?) en bovendien vinden islamieten het normaal om dieren in pijn te laten sterven. Daar moet heel zeker aan gewerkt worden.
Maar u leidt hier de discussie voortdurend af met het argument dat kinderen gebruiken : "jamaar als zij dat doen, dan mag ik dat toch ook wel doen, zeker". Heel onnozel en heeft niets met het oorspronkelijke onderwerp te maken.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Er is nauwelijks verschil tussen halalkippen en niet-halalkippen.
Bekijk anders wat literatuur rond het zogezegd 'verdoofd' slachten van kippen. Het grootste probleem daarmee is dat ze niet of onvoldoende verdoofd blijken te zijn bij de slacht (hoewel het wel zou moéten).
De andere aspecten van halal-slacht (of het door een moslim gebeurt en of Allah aangeroepen wordt) zal die kippen echt wel een worst wezen.
Of een kip nu onverdoofd geslacht wordt omdat het van de islam zo moet of omdat de westerling niet genoeg aandacht / tijd / geld aan de verdoving steekt, het gevolg is voor de kip helaas hetzelfde.
Dringt dat tot je door?

Slimmeke, ik had het niet over de slachtmethode maar over de ruimte die 'islamkippen' toegemeten krijgen volgens bepaalde apologeten. Lees eerst wat er staat alvorens je begint te kakelen.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Muziek en zeker rockmuziek is des duivels bij de islamieten. Net zoals dansen. De Taliban maken u zelf koud voor zulke zaken.

"Music halal" dan, met links een wei voor de dames, daarnaast een wei voor de jongens, ertussen een gordijn ter bescherming van de goede zeden, en ten slotte achteraan een wei voor de ongelovigen, met verplichte halal only kraampjes, of course. De multicultuur zal gezellig 'verenigend' zijn, n'est-ce pas?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dat is in Europa verboden sinds 1 januari.
http://www.europa-nu.nl/id/viwghh55u...x=vg9pir5eze8o

Krachtens Richtlijn 1999/74/EG moeten legkippen met ingang van 1 januari 2012 worden gehouden in "aangepaste kooien" met extra ruimte om te nestelen, te scharrelen en te slapen, of in alternatieve systemen. Op grond van de richtlijn moet elke kip kunnen beschikken over een kooi met een oppervlakte van minstens 750 cm², een legnest, strooisel, zitstokken en voorzieningen om het doorgroeien van de nagels tegen te gaan. De kippen moeten zo aan hun biologische behoeften kunnen voldoen en normaal gedrag kunnen ontwikkelen.

Daar hebben onze blokhoofden toch maar weer mooi voor gezorgd.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Er is nauwelijks verschil tussen halalkippen en niet-halalkippen.
Bekijk anders wat literatuur rond het zogezegd 'verdoofd' slachten van kippen. Het grootste probleem daarmee is dat ze niet of onvoldoende verdoofd blijken te zijn bij de slacht (hoewel het wel zou moéten).
De andere aspecten van halal-slacht (of het door een moslim gebeurt en of Allah aangeroepen wordt) zal die kippen echt wel een worst wezen.
Of een kip nu onverdoofd geslacht wordt omdat het van de islam zo moet of omdat de westerling niet genoeg aandacht / tijd / geld aan de verdoving steekt, het gevolg is voor de kip helaas hetzelfde.
Dringt dat tot je door?

Het verschil is dat als wij de kippen onvoldoende verdoven, wij dan in fout zijn. De halalkiekens die onverdoofd gedood worden, dat is normaal voor de islamieten.
Begrijp je waar het verschil zit ?

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Wij moeten de dieren goed behandelen en dat is een opgave waar we nog aan moeten werken. In zoverre ben ik het met u eens. Maar dat heeft niets met deze kwestie te maken.
De islamitische godsdienst behandelt de dieren in geen enkel opzicht beter dan wij (of dacht u dat hun slachtdieren van luxe-boerderijtjes met aparte stallen per dier met zwembad en sauna komen?) en bovendien vinden islamieten het normaal om dieren in pijn te laten sterven. Daar moet heel zeker aan gewerkt worden.
Maar u leidt hier de discussie voortdurend af met het argument dat kinderen gebruiken : "jamaar als zij dat doen, dan mag ik dat toch ook wel doen, zeker". Heel onnozel en heeft niets met het oorspronkelijke onderwerp te maken.

Volledig mee eens, zeker met uw laatste zin.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

volgens mij niet, als ik de school's uitleg lees gaat het over inleven in andere gebruiken; waar op zich weinig tegen in te brengen valt.
- Terzijde : de school's uitleg is voor mij betrouwbaarder dan een stelletje onnozelaars die vlaanderen gaan vertegenwoordigen met zwanwosten, ge moet het echt maar durven. -
wij leven allemaal op dezelfde planeet dus elkaars gebruiken leren begrijpen is enkel leerzaam. Leren begrijpen is niet hetzelfde als ermee akkoord gaan en al die zielepoten over dierenmishandeling gedragen zich redelijk hypocriet. Je kunt slechts naast elkaar leven als je elkaar gebruiken durft te begrijpen en durft te aanvaarden dat zaken waar jij niet mee akkoord gaat evengoed zeer tof en fijn kunnen zijn voor een ander en dat het niet is omdat jij iets slecht vindt dat het slecht is. Want dat goed/slecht gezever komt zo stilletjes aan ook mijn strot uit.
Mijn bedenking ligt enkel in het inleven en wanneer mag de wereld van religievolgelingen verwachten dat zij open en verdraagzaam om zullen gaan met anderen en aldus ook proeven van en dingen proberen die, niet tot hun religieregels behoren : dat zou mij de mond snoeren.

Leerzaam inderdaad ... als het wederzijds is! En dat is het nu net niet.
Hoeveel moslims gaan er op in als bijvoorbeeld een katholieke vereniging iets organiseert net met de bedoeling om aan "culturele" uitwisseling te doen? Heel weinigen.
Maar wat als er iets georganiseerd wordt om de islam in het zonlicht te zetten? Wie dan niet meedoet, krijgt al gauw het etiket Vlaams Belang of erger opgespeld.
Hoeveel Vlamingen bezoeken een moskee uit eerlijke interesse en met de bedoeling iets te leren over hun nieuwe buren? Regelmatig worden door diverse verenigingen en scholen dergelijke uitstappen georganiseerd.
Hoeveel moslims bezoeken ooit een kerk uit eerlijke interesse en met de bedoeling iets te leren over hun buren die hier altijd gewoond hebben?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Wij moeten de dieren goed behandelen en dat is een opgave waar we nog aan moeten werken. In zoverre ben ik het met u eens. Maar dat heeft niets met deze kwestie te maken.
De islamitische godsdienst behandelt de dieren in geen enkel opzicht beter dan wij (of dacht u dat hun slachtdieren van luxe-boerderijtjes met aparte stallen per dier met zwembad en sauna komen?) en bovendien vinden islamieten het normaal om dieren in pijn te laten sterven. Daar moet heel zeker aan gewerkt worden.
Maar u leidt hier de discussie voortdurend af met het argument dat kinderen gebruiken : "jamaar als zij dat doen, dan mag ik dat toch ook wel doen, zeker". Heel onnozel en heeft niets met het oorspronkelijke onderwerp te maken.

Je begrijpt het echt echt echt niet eh?
Ik ben al vanaf ik het besef had dat er iets als halal-slachting bestaat, tégen die praktijk. Ik heb hier NOOIT anders beweerd. Ik ben echter ook tegen de vele wansmakelijke praktijken in onze agro-industrie.
Begrijp je dat? Dat je tegen beide kunt zijn?
Het VB is niet tegen beide, anders hadden ze niet voor zwanworsten gekozen als alternatief voor halal.
Dan hadden ze voor vlees uit de extensieve veeteelt gekozen, ofwel voor een vegetarisch alternatief want hier is eigenlijk enkel nog intensieve veeteelt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Je begrijpt het echt echt echt niet eh?
Ik ben al vanaf ik het besef had dat er iets als halal-slachting bestaat, tégen die praktijk. Ik heb hier NOOIT anders beweerd. Ik ben echter ook tegen de vele wansmakelijke praktijken in onze agro-industrie.
Begrijp je dat? Dat je tegen beide kunt zijn?
Het VB is niet tegen beide, anders hadden ze niet voor zwanworsten gekozen als alternatief voor halal.
Dan hadden ze voor vlees uit de extensieve veeteelt gekozen, ofwel voor een vegetarisch alternatief want hier is eigenlijk enkel nog intensieve veeteelt.

Kan je nog zo wat zaken over het VB poneren aan de hand van drie mensen met zwanworstjes?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Gaan we deze discussie nu wéér eens voeren? Met andere woorden kunnen we nu dus al besluiten dat het initiatief hiervoor helemaal niet van de leerlingen kwam, het was een op voorhand beraamd kwaadaardig links plan van de school om iedereen halal door de strot te duwen. Nu content?

Zo is het ook.

Twaalfjarigen nemen geen initiatief aangaande schoolse activiteiten. Die worden daartoe aangezet. Hoogstens konden ze kiezen tussen bepaalde mogelijkheden.

Dat het bedoeld was in het teken van de multiculturele samenleving is wel al een tijdje duidelijk ja. Wil dat dan zeggen dat daar enkel moslimeten was?

Neen ik wil zeggen dat het inderdaad zo bedoeld was als reactie op je eerder uitlating:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Als dat een barbeque is waar bewust en bedoeld enkel halal-vlees en andere zaken uit slechts één cultuur worden geserveerd, zonder dat andere culturen waaronder de Vlaamse aan bod kunnen komen heb ik daar wel degelijk een probleem mee.

Blij dat je dat nu ook toegeeft.

Paulus.

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Je begrijpt het echt echt echt niet eh?
Ik ben al vanaf ik het besef had dat er iets als halal-slachting bestaat, tégen die praktijk. Ik heb hier NOOIT anders beweerd. Ik ben echter ook tegen de vele wansmakelijke praktijken in onze agro-industrie.
.

Wel als je er zo erg tegen bent, open er dan een discussie over op, ipv de agroindustrie te misbruiken als afleidingsmaneuver in deze discussie.
De agroindustrie doet hier niet ter zake.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Het verschil is dat als wij de kippen onvoldoende verdoven, wij dan in fout zijn. De halalkiekens die onverdoofd gedood worden, dat is normaal voor de islamieten.
Begrijp je waar het verschil zit ?

Ga je dat tegen de kippen zeggen?
"We gaan je onverdoofd slachten, want verdoofd slachten kost ons toch teveel geld, en de klant wil eigenlijk niet meer betalen voor z'n braadkip dan hij nu al doet. We willen ook maar zoveel mogelijk winst maken, we weten dat we fout zijn, dus ja, sorry, maar kijk, we gaan je toch gewoon onverdoofd onthoofden."
Of vind je dat winstmaximalisatie niet tot onze cultuur hoort ofzo?

Je 'verschil' is me IETS te makkelijk hoor.
Jaja, we weten wel dat we fout zijn als we varkens samenproppen in veel te kleine ruimtes, zonder mogelijkheden om te wroeten (een natuurlijke behoefte van varkens). We weten wel dat we fout zijn als we zien dat die varkens, gefrustreerd als ze zijn in zo'n situatie, dan maar gaan staartbijten. We weten dat we fout zijn als we dan maar, onverdoofd, de staart van de biggen afhakken, zodat ze later niet kunnen staartbijten omdat we hen in verkeerde leefomstandigheden steken. We weten dat allemaal wel, maar eigenlijk geeft er niemand om. Tot zolang we maar zwanworsten aan kinderen kunnen uitdelen, want dat is onze cultuur.

Die varkens, die kippen, die koeien,... zijn er helemaal NIETS mee dat we massaal de andere kant uitkijken als het gaat om hun welzijn. Het is NIET minder erg omdat de motivatie anders is.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Wel als je er zo erg tegen bent, open er dan een discussie over op, ipv de agroindustrie te misbruiken als afleidingsmaneuver in deze discussie.
De agroindustrie doet hier niet ter zake.

Jawel, want het alternatief dat het VB aanreikt is er één die stamt uit de agro-industrie.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kan je nog zo wat zaken over het VB poneren aan de hand van drie mensen met zwanworstjes?

Ik heb FDW en andere VB'ers de keuze voor zwanworsten niet horen afkeuren. Jij?

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Vertel?

Over de scharrelkippen en de wantoestanden daar. Heb er geen weet van eerlijk gezegd.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin

Regionale berichtgeving in het Nieuwsblad ( en ook in GvA ) worden geschreven door freelancers die in de betreffende gemeente wonen.
In dit geval ene Jan Auman.
Laat de heer Auman nu een kennis van me zijn en laat nu net één van zijn kinderen leerling zijn op die school ( neen, niet in het klasje uit het artikel ).

Dus durf ik gerust veronderstellen dat zijn berichtgeving iets exacter is dan de andere.

Meer moet je er niet achter zoeken hoor.
Als U liever De Standaard, Het Laatste Nieuwe en tuti-quanti wil geloven omdat dat je beter past, wie ben ik om u tegen te houden

Vreemd genoeg staat Jan Auman ook vermeld bij de Standaard in het overzicht van de lokale media van Schoten. Raar dat hij die fout niet heeft opgemerkt en gecorrigeerd.
http://www.schoten.be/wegwijs/lokalemediaframe.htm

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Slimmeke, ik had het niet over de slachtmethode maar over de ruimte die 'islamkippen' toegemeten krijgen volgens bepaalde apologeten. Lees eerst wat er staat alvorens je begint te kakelen.

ze leven in dezelfde omstandigheden en ze worden op dezelfde manier geslacht.
waarin zijn "onze" kippen dan zoveel beter af?

[Zenit]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Jawel, want het alternatief dat het VB aanreikt is er één die stamt uit de agro-industrie.

En die halal only lapjes uit de Aldi niet zeker.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik heb FDW en andere VB'ers de keuze voor zwanworsten niet horen afkeuren. Jij?

Ik denk dat je wat teveel waarde toeschrijft aan het eerder symbolische zwanworstje.

En ik denk ook niet dat "het VB" het zwanworstje gekozen heeft als alles omvattend symbool voor de politiek van het VB.