‘Ja, ik ben ook wel bang van dienen islam' - Pagina 4

Nietzsche · 22 juni 2012, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je maakt er een karikatuur van. Het is geen of-of-verhaal maar een en-en-verhaal. De rechtstaat kan pas gedijen als er ook een weerbare samenleving en weerbare mensen zijn. Als men niet meer durft om zichzelf, zijn familie of wildvreemden op de straat te beschermen tegen tuig, ja, dan kan de rechtstaat ook niet meer functioneren, want niemand durft de criminelen aangeven. Op dat moment wint de maffia.

En weerbaarheid is op de eerste plaats een mentale instelling, meer dan een zaak van wapens. Het ergste is een samenleving als de Amerikaanse waarin egotrippers en overjaarse pubers per se stoer moeten doen door met hun wapen te showen en er mensen mee af te dreigen.

Als we wapendracht willen invoeren, dan gedisciplineerd en collectief naar Zwitsers model.

Ik zou alles doen om mijzelf te beschermen, voor dierbare vang ik een kogel en voor vrienden doe ik ook heel veel. En wereldvreemde zou ik enkel en alleen helpen wanneer het kan, maar wanneer de kans er in zit dat ik het niet overleef dan kan die wereldvreemde de pot op.

Macchiavelli · 22 juni 2012, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit

Ik ken werkelijk niemand die de islam als iets positiefs ziet.

Je hebt toch Redwasp, Suqar, mijzelf, ...

Ik neem aan dat Zenit het over normale mensen heeft, en niet over gehersenspoelde religieuzen die niets anders kunnen zeggen dan "wij van WC-Eend bevelen WC-Eend aan".

Kallikles · 22 juni 2012, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik zou alles doen om mijzelf te beschermen, voor dierbare vang ik een kogel en voor vrienden doe ik ook heel veel. En wereldvreemde zou ik enkel en alleen helpen wanneer het kan, maar wanneer de kans er in zit dat ik het niet overleef dan kan die wereldvreemde de pot op.

Ik heb in Marokko met eigen ogen gezien hoe de menigte een dief aanpakte. Toen de eigenaar de dief wou afranselen, kwam de menigte opnieuw tussen om de afranseling te stoppen. Op die manier kan het zelforganiserende volk reeds heel wat criminaliteit oplossen, zonder interventie van de bende gewapende mannen van de staat.

Nietzsche · 22 juni 2012, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb in Marokko met eigen ogen gezien hoe de menigte een dief aanpakte. Toen de eigenaar de dief wou afranselen, kwam de menigte opnieuw tussen om de afranseling te stoppen. Op die manier kan het zelforganiserende volk reeds heel wat criminaliteit oplossen, zonder interventie van de bende gewapende mannen van de staat.

Marokko is België/Nederland niet.

Kallikles · 22 juni 2012, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ik neem aan dat Zenit het over normale mensen heeft, en niet over gehersenspoelde religieuzen die niets anders kunnen zeggen dan "wij van WC-Eend bevelen WC-Eend aan".

Zeggen dat iemand anders geherspenspoeld is, is geen argument. Ik kan hetzelfde van jou zeggen, en dan blijven we eeuwig bezig. (We zijn ook al een tijdje zo bezig, trouwens.)

Kallikles · 22 juni 2012, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Marokko is België/Nederland niet.

Nochtans heb ik dezelfde scène al beschreven zien staan in Staat en Revolutie van ... V.I. Lenin.

Als dat dus in zo verschillende en zo van elkaar verwijderde contreien als Rusland en Marokko mogelijk is, dan is het een universeel gegeven.

Nietzsche · 22 juni 2012, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Nochtans heb ik dezelfde scène al beschreven zien staan in Staat en Revolutie van ... V.I. Lenin.

Als dat dus in zo verschillende en zo van elkaar verwijderde contreien als Rusland en Marokko mogelijk is, dan is het een universeel gegeven.

De mentaliteit in bepaalde landen is gewoon anders, Vlamingen zullen dat gewoonweg niet snel doen.

Kallikles · 22 juni 2012, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

De mentaliteit in bepaalde landen is gewoon anders, Vlamingen zullen dat gewoonweg niet snel doen.

De mentaliteit is erg ieder voor zich geworden, maar dat betekent niet dat het vroeger ook zo was, of dat het altijd zo zal blijven.

In mijn geboortedorp is er nog altijd een natuurlijk toezicht van de wijkbewoners. Hierdoor werd er nooit bij ons ingebroken.

Nietzsche · 22 juni 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De mentaliteit is erg ieder voor zich geworden, maar dat betekent niet dat het vroeger ook zo was, of dat het altijd zo zal blijven.

Hoe wou je van de Vlamingen echte krijgers maken, die elkaar helpen tot de dood?

Kallikles · 22 juni 2012, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hoe wou je van de Vlamingen echte krijgers maken, die elkaar helpen tot de dood?

O land van roeme en rouwe,
van liefde en lijdensnood,
gij wordt weer vrij en groot,
wij zweren houwe trouwe
U, Vlaanderen, tot ter dood

Kallikles · 22 juni 2012, 19:51

Nu, collectieve weerbaarheid betekent niet noodzakelijk een krijgersvolk zijn, gewoon dat als er een sjakos wordt gepikt onmiddellijk een aantal kloeke gasten achter de dief aan rennen.

Macchiavelli · 22 juni 2012, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zeggen dat iemand anders geherspenspoeld is, is geen argument. Ik kan hetzelfde van jou zeggen, en dan blijven we eeuwig bezig. (We zijn ook al een tijdje zo bezig, trouwens.)

Mohammedanen aanhalen om te laten zien dat er wel mensen zijn die de islam als iets positiefs zien, is ook geen argument.
Dan krijg je dus het totaal ongeloofwaardige "wij van WC-Eend bevelen u van harte WC-Eend aan".

E. Migrant · 22 juni 2012, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

In landen als Oekraïne en polen, durven vele allochtone niet eens de straat op te komen.

Niet dat ik dat goed keur, integendeel. Maar het laat wel het verschil in mentaliteit zien.

Hehe, da's net het omgekeerde als hier. Dan is mijn idee om eventueel naar Oekraïne te e-migreren misschien toch nog zo slecht niet.

E. Migrant · 22 juni 2012, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb in Marokko met eigen ogen gezien hoe de menigte een dief aanpakte. Toen de eigenaar de dief wou afranselen, kwam de menigte opnieuw tussen om de afranseling te stoppen. Op die manier kan het zelforganiserende volk reeds heel wat criminaliteit oplossen, zonder interventie van de bende gewapende mannen van de staat.

Oh, dan is het niet enkel hier dat de Marokkanen het opnemen voor dieven, maar ook in hun eigen thuisland.

Zou er dan toch iets genetisch...

Nietzsche · 22 juni 2012, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

O land van roeme en rouwe,
van liefde en lijdensnood,
gij wordt weer vrij en groot,
wij zweren houwe trouwe
U, Vlaanderen, tot ter dood

Je hebt er dus eigenlijk geen antwoord op.

Mahalingam · 22 juni 2012, 20:25

Ik ben ontsteld over wat deze meisjes zeggen over Mohammedanen en hun geloof.
Ik bedoel dit:
vanaf hun vierde jaar hebben ze van de leraren te horen gekregen dat diversiteit fijn is, dat we met vreugde in een multiculturele maatschappij leven enzovoorts.
En wat zeggen ze als ze 12 jaar oud zijn?
Is dit een kwestie van realiteit overvleugelt de gewenste realiteit?
Of is bij deze meisjes het enthousiasme voor de multiculturele zaak langs hun heen gegleden? Dat kan zeer wel als ze op een multiculturele school hebben gezeten waar 80% van de aandacht en tijd van de leraar ging naar 20% van de leerlingen (allen allochtoon).

smiley · 22 juni 2012, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Marokko is België/Nederland niet.

Inderdaad.

http://www.uitkijk.net/docs/De%20Ond...0Nederland.pdf

F.B. · 22 juni 2012, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Inderdaad.

http://www.uitkijk.net/docs/De%20Ond...0Nederland.pdf

Kan je dat even samenvatten als je wil?

Восход-1 · 22 juni 2012, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je maakt er een karikatuur van. Het is geen of-of-verhaal maar een en-en-verhaal. De rechtstaat kan pas gedijen als er ook een weerbare samenleving en weerbare mensen zijn. Als men niet meer durft om zichzelf, zijn familie of wildvreemden op de straat te beschermen tegen tuig, ja, dan kan de rechtstaat ook niet meer functioneren, want niemand durft de criminelen aangeven. Op dat moment wint de maffia.

En weerbaarheid is op de eerste plaats een mentale instelling, meer dan een zaak van wapens. Het ergste is een samenleving als de Amerikaanse waarin egotrippers en overjaarse pubers per se stoer moeten doen door met hun wapen te showen en er mensen mee af te dreigen.

Als we wapendracht willen invoeren, dan gedisciplineerd en collectief naar Zwitsers model.

Ik maak er geen karikatuur noch een of-of van. Het lijkt enkel zo omdat ik mij uitlaat over de rechtstaat. Ik doe dit omdat sommige mensen een retoriek hanteren van "ja maar de rechtstaat" als over weerbaarheid wordt gesproken.

De rechtstaat wordt al verdedigd door mensen die daar beter in zijn als ik.

Восход-1 · 22 juni 2012, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ik neem aan dat Zenit het over normale mensen heeft, en niet over gehersenspoelde religieuzen die niets anders kunnen zeggen dan "wij van WC-Eend bevelen WC-Eend aan".

Redwasp is van een groter kaliber dan eender wie van de zelfverklaarde rationelen hier. Zijn wetenschappelijke en wiskundige onderbouwing behoort tot de top op dit forum. Ik denk niet dat jij of iemand anders van jullie er iets tegen haalt. Je mag proberen.

In feite mag je Kallikles dankbaar zijn, hij nam het voor jullie soort onlangs op toen ik jullie onmensen verklaarde.

22 juni 2012, 20:25	#76
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Ik ben ontsteld over wat deze meisjes zeggen over Mohammedanen en hun geloof. Ik bedoel dit: vanaf hun vierde jaar hebben ze van de leraren te horen gekregen dat diversiteit fijn is, dat we met vreugde in een multiculturele maatschappij leven enzovoorts. En wat zeggen ze als ze 12 jaar oud zijn? Is dit een kwestie van realiteit overvleugelt de gewenste realiteit? Of is bij deze meisjes het enthousiasme voor de multiculturele zaak langs hun heen gegleden? Dat kan zeer wel als ze op een multiculturele school hebben gezeten waar 80% van de aandacht en tijd van de leraar ging naar 20% van de leerlingen (allen allochtoon).