![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#201 | |||
|
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
( waarom gebruikt men dan in Nederland UBERHAUPT s.v.p. in plaats van a.u.b. ? ) Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Aton : 5 oktober 2012 om 18:18. |
|||
|
|
|
|
|
#202 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
"De hoofdstukken van de christelijke geschiedenis die volgen op de Handelingen van de Apostelen zijn niet ingevuld door het toevoegen van geschreven verslagen aan de Bijbel maar door de helden van het geloof op andere manieren te volgen: het optekenen van de opvolging van de bisschoppen en de pausen, het voor het nageslacht vastleggen van de levens van de heiligen, vorsten en beschermers van het christendom, en het schrijven van de missies van de kerk. Symmetrie wordt daarbij bereikt door scènes uit het Oude Testament te stellen tegenover scènes uit het Nieuwe Testament en uit de geschiedenis van het christendom die daarop volgde. Zodoende treft men op de portalen van de middeleeuwse kathedralen het volkomen evenwicht aan tussen de oudtestamentische voorlopers aan de ene zijde van de Christus en de apostelen pausen en vorsten van de erop volgende christelijke geschiedenis aan de andere zijde. De Christus wordt op de top van de boog afgebeeld als de axis mundi en tegelijk als de spil van de geschiedenis. Het is de christelijke mythe in beelden." (Burton L. Mack, Wie schreven het Nieuwe Testament werkelijk?, blz 279.) Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2012 om 19:03. |
|
|
|
|
|
|
#203 | |
|
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
(blz.129) - En toen de Christusmythe eenmaal zijn plaats had ingenomen ter ondersteuning van een nieuw maatschappijbeeld, ontdekten de christelijke gemeenten dat zij over een uiterst inetressante mythe beschikten. Het maatschappelijke experiment barstte uit zijn voegen en de Christusmythe raakte uit het gareel. Het duurde niet lang voordat degenen die vertrouwd waren met de Griekse mythologie en de hellenistische mysteriecultussen de geest van de opgestane Christus oppakten. En het duurde evenmin lang voordat mensen met een zekere kennis van Griekse psychologie de Christusmythe vertaalden in een symbool voor persoonlijke transformatie door middel van contact met de geest van Christus.- Paulus had blijkbaar een degelijk marktonderzoek gedaan. ( en zat dus duidelijk niet onder ' armen van geest ' ) |
|
|
|
|
|
|
#204 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#205 | |
|
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Lees nog alles wat ik geschreven heb nog eens over. Je zoekt het gewoon veel te ver. Nogmaals: geen enkel stukje uit het N.T. is geschreven voor Aramees noch Hebreeuws sprekend publiek. Waarom zou het dan een Q in Aramees bestaan hebben ? Hooguit mondeling doorgegeven historisch materiaal waar later een ' verhaaltje ' rond verzonnen is. |
|
|
|
|
|
|
#206 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
|
Citaat:
De bronteksten van de synoptische evangeliën waren waarschijnlijk oorspronkelijk in de Aramese taal gesteld. Ze werden in elk geval mondeling overgeleverd in het Aramees. Want alleen in het Aramees waren ze voor een breed publiek in Palestina verstaanbaar. De evangelisten kunnen ook vertalingen van zulke teksten in het Grieks hebben geraadpleegd. Een grote vraag is of er een vroeg evangelie van Paulus heeft bestaan. Paulus predikte aanvankelijk in Syrië. Zijn evangelie zou dan in het Aramees zijn gesteld. Aan de andere kant verwijst hij er in zijn brieven nooit naar. Opmerkelijk is dat Lucas niet één maal een Aramees woord gebruikt en dus nooit zegt wat iets betekent in 'onze taal'. Zo komt het woord rabbi 4x voor bij Mattheüs, 3x bij Markus, en 8x bij Johannes, en 0x bij Lucas. Lucas gebruikt in plaats van Rabbi 19x meester als aanspreektitel voor Jezus. Hieruit volgt dat het in principe helemaal niet nodig was om Aramese woorden in de Griekse tekst op te nemen. Het betekent dat Lucas zijn lezers niet wilde vermoeien met Aramese woorden als Rabbi, en Talita koem en Golgota en Eli, Eli, lema sabachtani. Hij geeft in al deze gevallen alleen het Griekse woord. Dat betekent niet noodzakelijkerwijs dat hij alleen bronnen raadpleegde in de Griekse taal en dat hij het Aramees niet beheerste. Integendeel. Mij lijkt het waarschijnlijk dat hij een Jood was die beide talen beheerste en die bronnen gebruikte in beide talen. Maar hij schreef zijn evangelie alleen voor de Grieken, of beter voor de Griekse Joden die net als hijzelf vertrouwd waren met de Septuagint en hij vertaalde consequent alle Aramese woorden in de bronteksten in het Grieks. |
|
|
|
|
|
|
#207 | |||||
|
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
maar niet met deze stelling: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||
|
|
|
|
|
#208 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
|
Citaat:
Dat Paulus niet voor Joden in Palestina schreef is algemeen aanvaard. Vandaar ook het afzien van de besnijdenis. Maar de synoptische evangeliën zijn in strijd met de leer van Paulus. Daarin vertelde Jezus dat hij alleen was gezonden tot Joden, dat het einde met het oordeel spoedig zou komen en dat hij zou wederkeren en dat Joden de Wet moest houden om gered te worden. De bronteksten van deze evangeliën waren zonder twijfel voor de Aramese joden geschreven. Laatst gewijzigd door Piero : 5 oktober 2012 om 21:00. |
|
|
|
|
|
|
#209 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2012 om 21:28. |
|
|
|
|
|
|
#210 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
"... zou...", "... waarschijnlijk..." Wat u hierboven stelt, is inderdaad slechts een theorie. Eentje die met graagte wordt gecultiveerd vanuit een bepaalde hoek, maar niet alleen niet strookt met de traditie maar ondertussen al betwist wordt.
|
|
|
|
|
|
#211 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Dat beweert u nu inderdaad al keer op keer. Evenwel zonder enige grond. En juist u die nogal hoog van de toren blaast dat uw visie het resultaat is van "gedegen onderzoek".
|
|
|
|
|
|
#212 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Wat de Brieven van Paulus betreft: de grote kerk heeft er oneigenlijk gebruik van gemaakt. De brieven van Paulus zijn immers geen ‘kerkelijke voorschriften’ of richtlijnen in die zin, maar gelegenheidsgeschriften die gericht zijn op toenmalige en eenmalige situaties. Dus met een beperkte geldigheid zowel van plaats als van tijd. Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2012 om 21:36. |
|
|
|
|
|
|
#213 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#214 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#215 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Moest Paulus nu geschreven hebben, hij zou heel wat anders te vertellen hebben gehad. Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2012 om 21:54. |
|
|
|
|
|
|
#216 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#217 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 44.123
|
Citaat:
En speciaal voor u: die bevinding komt uit de hoek van katholieke deskundigen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
|
|
|
|
|
#218 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
Stoort? Om de eenvoudige reden dat slechts een wankele theorie is. Vrij recent flink gepropageerd als zijnde "onweerlegbaar", maar ondertussen onder academici in vraag gesteld. Niet echt verwonderlijk natuurlijk, want de vroegchristelijke traditie duidt Mattheüs aan als het vroegste evangelie.
|
|
|
|
|
|
#219 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
Citaat:
Dus het is allemaal nogal verward, vaag en niet heel consistent. Laatst gewijzigd door system : 5 oktober 2012 om 22:01. |
|
|
|
|
|
|
#220 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
|
Citaat:
Romeinen 1,1,3,9,15,16 en 2 Korintiërs 11,4 Galaten 1,11 Ik verzeker u, broeders en zusters, dat het evangelie dat ik u verkondigd heb niet door mensen is bedacht 12 – ik heb het ook niet van een mens ontvangen of geleerd – maar dat Jezus Christus mij is geopenbaard.Paulus noemt het Evangelie, dat hij predikt, drie maal "mijn" Evangelie, in Rom. 2:16; 16:25 en 2 Tim. 2:8, en twee maal "ons" Evangelie in 2 Kor. 4:3 en in 1 Thess. 1:5. |
|
|
|
|