Ford gesloten , Wat komt er in de plaats ? - Pagina 7

Bob · 28 oktober 2012, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We zullen het ambtenarenapparaat moeten afbouwen. Vlaanderen gaf reeds een goede aanzet. Willen we naar een efficient ambtenarenapparaat gaan, zullen we wel iets sneller moeten afbouwen. Ik denk 4% per jaar (gedurende 10 jaar) minder ambtenaren. Dit zal ongeveer neerkomen op een aanwervingsstop van gewone ambtenaren met daarbij alleen nog aanwervingen van specialisten.

Dit klopt. Maar stel me wel vragen over het goede voorbeeld van Vlaanderen. Bij mijn weten is daar de laatste jaren het ambtenarenbestand ook verhoogd.
Er is nog een verschil tussen goede voornemens, en deze voornemens nog uitvoeren ook.

reservespeler · 28 oktober 2012, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pipi

Socialisten verteren en de rekening is voor later en voor anderen
En dan verbaasd zijn en krokodillentranen in het parlement

Die Kitir heeft nooit gewerkt.
Was onmiddellijk bij de vakbond.
Nu stelt ze dat ze één dag per week werkt, wat zij werken noemt ... Ze is nog steeds vakbondsafgevaardigde. Bij Ford krijgen de afgevaardigden verschillende uren vrij om hun mandaat uit te oefenen. Wat denk je dat Kitir deed op de vrijdagen? Juist ja, afgevaardigde spelen (lees, iemand anders deze uren niet gunnen).

reservespeler · 28 oktober 2012, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dit klopt. Maar stel me wel vragen over het goede voorbeeld van Vlaanderen. Bij mijn weten is daar de laatste jaren het ambtenarenbestand ook verhoogd.
Er is nog een verschil tussen goede voornemens, en deze voornemens nog uitvoeren ook.

Kopt helemaal.
Vlaanderen heeft een aantal bevoegdheden (met personeel) overgekregen van de fedrale overheid.
Toch zal Vlaanderen 1% besparen op de kosten van de ambtenaren.

Jantje · 28 oktober 2012, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pipi

Eigen zak eerst dus

Typisch Spa

Wat denk je dat Vervotte was voor ze minister werd?

Juist vakbondsafgevaardigde in een overheidsbedrijf.
Zij was namelijk delegee van het ACV bij Sabena.
En ze werkte niet anders dan Kitir als ABVV afgevaardigde.

Jantje · 28 oktober 2012, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Kopt helemaal.
Vlaanderen heeft een aantal bevoegdheden (met personeel) overgekregen van de fedrale overheid.
Toch zal Vlaanderen 1% besparen op de kosten van de ambtenaren.

Vlaanderen heeft reeds lang een veel te groot ambtenarenbestand.

Vlaanderen heeft trouwens geen personeel overgekregen van de federale overheid.

De bevoegdheden die nu zijn overgeheveld, werden immers reeds lang door schaduwinstellingen uitgevoerd in Vlaanderen.

Trouwens, verwacht je maar aan een verarming van Vlaanderen, want de federale overheid gaat de verantwoordelijkheid voor de pensioenen van de gewesten naar de gewesten doorschuiven.

Stingray · 28 oktober 2012, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Jawel hoor, we zullen enkele wat geduld moeten hebben.
In Antwerpen heeft het 10 jaar geduurd, voor er nieuwe werkgelegenheid was op de daar gesloten bedrijven in de jaren 80 van vorige eeuw.

Het heeft bij de mijnen in Limburg 20 jaar geduurd. Dit gaat nog langer duren en zal intussen ca. 3 generaties verknoeid hebben.

Boduo · 28 oktober 2012, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pipi

Eigen zak eerst dus

Typisch Spa

???
Bijna alle politiekers werken eerst voor hun eigen portemonee.

demonen · 28 oktober 2012, 21:25

Voor de fabriek terug opengaat moeten er eerst 1.500 mensen afvloeien bij Ford en nog eens 2.000 bij de toelevering. De vakbonden zullen dat niet toelaten en dus wordt er in deze fabriek nooit nog een auto gebouwd. De vakbonden van Ford zullen vele maanden blijven onderhandelen en staken en zij zullen premies tot 150.000 Euro bruto en brugpensioen vanaf 50 j afdwingen.
De toeleveringsbedrijven zullen verweesd achterblijven en sommigen die niet afhangen vean een multinationale entiteit zullen zich failliet laten verklaren.
Misschien kunnen de vakbonden nog een onderdeel voor enkele jaren redden bv persafdeling waar nog een paar honderd man terecht kan.
Al die tijd, ik schat zelfs tot ver in 2014 blijft iedereen in het stelsel van economische werkloosheid.

Jantje · 29 oktober 2012, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Voor de fabriek terug opengaat moeten er eerst 1.500 mensen afvloeien bij Ford en nog eens 2.000 bij de toelevering. De vakbonden zullen dat niet toelaten en dus wordt er in deze fabriek nooit nog een auto gebouwd. De vakbonden van Ford zullen vele maanden blijven onderhandelen en staken en zij zullen premies tot 150.000 Euro bruto en brugpensioen vanaf 50 j afdwingen.
De toeleveringsbedrijven zullen verweesd achterblijven en sommigen die niet afhangen vean een multinationale entiteit zullen zich failliet laten verklaren.
Misschien kunnen de vakbonden nog een onderdeel voor enkele jaren redden bv persafdeling waar nog een paar honderd man terecht kan.
Al die tijd, ik schat zelfs tot ver in 2014 blijft iedereen in het stelsel van economische werkloosheid.

De eerste afvloeiingen zijn reeds gebeurd, de interimers hebben hun job reeds verloren.
Zij krijgen geen ontslagvergoeding, geen sluitingspremie, geen brugpensioen, geen economische werkloosheid. Zij mogen opzoek naar een nieuwe job, zelfs als ze 58 zijn.

Verder valt er niets te onderhandelen, want Ford heeft hen reeds gezegd wat er zal uitbetaald worden aan vergoedingen.

Stingray · 29 oktober 2012, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Toch wel hoor.
Een gezond klimaat creeeren zal investeerders aantrekken.
Wat is een gezond klimaat?
- Een efficient overheidsapparaat.
- Ambtenaren die een investeerder begeleiden bij het opstarten van een zaak. Begeleiden van A tot Z, zodat de investeerder alleen met zijn zaak bezig moet zijn.

Ja, en die overheid en haar ambtenaren hebben tot op heden vooral bewezen hoe goed ze hun job doen.

Klarekijk · 29 oktober 2012, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Probleem zal dan wel zijn dat de aziaten het weeral beter en goedkoper zullen maken.

Het wordt dus hoog tijd dat Europa de belastingen op arbeid verlagen en de invoertaxen van buiten europa verhogen , dat zou betekenen dat Europa zijn interne europese markt en industrie kan herstellen .

Boduo · 29 oktober 2012, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

...
...Verder valt er niets te onderhandelen, want Ford heeft hen reeds gezegd wat er zal uitbetaald worden aan vergoedingen.

Ford heeft niets gezegd.
Ford heeft iets BELOOFD.
Die beloften zijn NIETS maar dan ook NIETS waard.

Another Jack · 29 oktober 2012, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het wordt dus hoog tijd dat Europa de belastingen op arbeid verlagen en de invoertaxen van buiten europa verhogen , dat zou betekenen dat Europa zijn interne europese markt en industrie kan herstellen .

Het zou ook betekenen dat China en de VS de invoerrechten op EU-produkten zouden verhogen.

Daar gaat uw flutplan.

Klarekijk · 29 oktober 2012, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, dat de voertuigen reeds lang bestaan, maar niet verkocht geraken.
Dit omdat ze niet voldoen aan de eisen van de klanten en ze het dubbele kosten van een voertuig met verbrandingsmotor.

Ik denk dat men indien men wil de technologie al veel langer heeft en nog kan evolueren natuurlijk , maar vele licentie's zijn opgekocht door de olieindustrie en beursbaronnen die de olie in hun macht hebben .

Die elctrische wagen of waterstof wagen , wordt gewoon geweerd om de oliebussines in gang te houden

Another Jack · 29 oktober 2012, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik denk dat men indien men wil de technologie al veel langer heeft en nog kan evolueren natuurlijk , maar vele licentie's zijn opgekocht door de olieindustrie en beursbaronnen die de olie in hun macht hebben .

Die elctrische wagen of waterstof wagen , wordt gewoon geweerd om de oliebussines in gang te houden

Captain Obvious is in the house...

Boduo · 29 oktober 2012, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik denk dat men indien men wil de technologie al veel langer heeft en nog kan evolueren natuurlijk , maar vele licentie's zijn opgekocht door de olieindustrie en beursbaronnen die de olie in hun macht hebben .

Die elctrische wagen of waterstof wagen , wordt gewoon geweerd om de oliebussines in gang te houden

In Belgie rijden nu nog zeer weinig elektrische wagens.
In Frankrijk moet je die niet KOPEN. je kan die HUREN.
D�*t is het systeem opdat er steeds meer zouden rijden.
De Smart elektrische wagen heeft een autonomie van 140 km en een topsnelheid van 125 km/h. Op de autostrade mag je toch niet meer dan 120/h bollen.

Klarekijk · 29 oktober 2012, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U heeft er duidelijk geen klare kijk op.
Een wagen:
- Ontwerpen
- Homologeren
- Assembleren
kost een massa geld, ontwerpen:
Om een wagen te ontwerpen (koetswerk) moet je kleimodellen maken, deze modellen zijn er uit als een echte wagen, er kunnen al airodynamica-testen mee gedaan worden.

Eens het koetswerk aan de buitenzijde in orde is, moet het interieur ontworpen worden. Goede gemakkelelijke zetels, daschbord, goede verluchting, gemakkelijke bediening, ....

Daarna moet het Chassis ontworpen worden, rekening houden met "de kooi" en de kreukzones voor en achter de kooi.

Alles wat er nu opgesomd is, is handgemaakt!!!
Vooraleer we de eerste préproductiemodellen kunnen maken, moeten we op zoek gaan naar leveranciers van onderdelen, onderdelen die gemaakt worden volgens "ons" ontwerp.

Eens we zover zijn, moeten er "préproductiemodellen" gemaakt worden, deze modellen moeten de hele wereld rondgestuurd worden voor de homologatietest (waarvan naderhand het gelijkvormigheidsattest afgeleverd wordt, dit attest zegt: "de auto is gelijk aan de auto die we aangeboden hebben voor de homologatie").

Assembleren is nog een ander paar mouwen, we moeten perswerktuigen ontwerpen en (laten) maken.
We moeten productielijnen ontwerpen en (laten) maken.

Enz.....

Een autobouwer werkt hier gemiddeld 3 �* 4 jaar aan, hij kan stoelen op jarenlange ervaring. Wij zouden hier meer dan 10 jaar zoet mee zijn, wie gaat dit préfinancieren, zonder zicht op een resultaat?

Klopt , en U dacht dat U iets wonderbaarlijks nieuw verteld had ?

Natuurlijk is er voorbereidend werk , maar er zijn toch heel wat Belgische ingenieurs die ervaring hebben met dit voorbereidend werk .

In ieder geval , niets meer zelf maken , en in Uw zetel blijven zitten zal onze welvaart wel redden zeker , Hoe , Sinter Klaas ?

Heb je al eens berekend , als je die 140.000 € ontslagpremie rekend aan 1500 € per maand , dan ben je wel 93 maand verder hé .

Als ze niet in staat zijn om in 93 maand een auto te bouwen van o af aan dan zijn ze terecht ontslagen omdat ze incompetent waren .

Another Jack · 29 oktober 2012, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Klopt , en U dacht dat U iets wonderbaarlijks nieuw verteld had ?

Natuurlijk is er voorbereidend werk , maar er zijn toch heel wat Belgische ingenieurs die ervaring hebben met dit voorbereidend werk .

In ieder geval , niets meer zelf maken , en in Uw zetel blijven zitten zal onze welvaart wel redden zeker , Hoe , Sinter Klaas ?

Heb je al eens berekend , als je die 140.000 € ontslagpremie rekend aan 1500 € per maand , dan ben je wel 93 maand verder hé .

Als ze niet in staat zijn om in 93 maand een auto te bouwen van o af aan dan zijn ze terecht ontslagen omdat ze incompetent waren .

Zo veel onzin en debiliteit in één post.
Ik begin er niet aan...

Boduo · 29 oktober 2012, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Klopt , en U dacht dat U iets wonderbaarlijks nieuw verteld had ?

Natuurlijk is er voorbereidend werk , maar er zijn toch heel wat Belgische ingenieurs die ervaring hebben met dit voorbereidend werk .

In ieder geval , niets meer zelf maken , en in Uw zetel blijven zitten zal onze welvaart wel redden zeker , Hoe , Sinter Klaas ?

Heb je al eens berekend , als je die 140.000 € ontslagpremie rekend aan 1500 € per maand , dan ben je wel 93 maand verder hé .

Als ze niet in staat zijn om in 93 maand een auto te bouwen van o af aan dan zijn ze terecht ontslagen omdat ze incompetent waren .

Volledig akkoord !
Ter herhaling: tijdens de grote boycot van Z Afrika, bouwden ze daar ZELF in korte tijd zeer moderne straaljagers !

Klarekijk · 29 oktober 2012, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

U heeft er duidelijk geen klare kijk op.
Een wagen:
- Ontwerpen
- Homologeren
- Assembleren
kost een massa geld, ontwerpen:
Om een wagen te ontwerpen (koetswerk) moet je kleimodellen maken, deze modellen zijn er uit als een echte wagen, er kunnen al airodynamica-testen mee gedaan worden.

Eens het koetswerk aan de buitenzijde in orde is, moet het interieur ontworpen worden. Goede gemakkelelijke zetels, daschbord, goede verluchting, gemakkelijke bediening, ....

Daarna moet het Chassis ontworpen worden, rekening houden met "de kooi" en de kreukzones voor en achter de kooi.

Alles wat er nu opgesomd is, is handgemaakt!!!
Vooraleer we de eerste préproductiemodellen kunnen maken, moeten we op zoek gaan naar leveranciers van onderdelen, onderdelen die gemaakt worden volgens "ons" ontwerp.

Eens we zover zijn, moeten er "préproductiemodellen" gemaakt worden, deze modellen moeten de hele wereld rondgestuurd worden voor de homologatietest (waarvan naderhand het gelijkvormigheidsattest afgeleverd wordt, dit attest zegt: "de auto is gelijk aan de auto die we aangeboden hebben voor de homologatie").

Assembleren is nog een ander paar mouwen, we moeten perswerktuigen ontwerpen en (laten) maken.
We moeten productielijnen ontwerpen en (laten) maken.

Enz.....

Een autobouwer werkt hier gemiddeld 3 �* 4 jaar aan, hij kan stoelen op jarenlange ervaring. Wij zouden hier meer dan 10 jaar zoet mee zijn, wie gaat dit préfinancieren, zonder zicht op een resultaat?

De ontwikkeling van de kooi en dergelijke klopt .

Maar ze moeten toch het wiel niet opnieuw uitvinden zeker .

en de autozetel die de toeleverancier nu maakt en ook zijn afzetmarkt mogelijk kwijt is zal maar wat staan te springen om U over enkele maanden een nieuwe klaar te stomen , dat heeft hij ook voor het vorige model moeten maken en moet dus ook niet onervaren vanaf O beginnen .

Er zijn motoren fabrieken zat om op te starten met een bestaande motor .

en remcylinders veiligheidgordels kan men overal vinden
net als alle andere onderdelen .

28 oktober 2012, 21:25	#128
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Voor de fabriek terug opengaat moeten er eerst 1.500 mensen afvloeien bij Ford en nog eens 2.000 bij de toelevering. De vakbonden zullen dat niet toelaten en dus wordt er in deze fabriek nooit nog een auto gebouwd. De vakbonden van Ford zullen vele maanden blijven onderhandelen en staken en zij zullen premies tot 150.000 Euro bruto en brugpensioen vanaf 50 j afdwingen. De toeleveringsbedrijven zullen verweesd achterblijven en sommigen die niet afhangen vean een multinationale entiteit zullen zich failliet laten verklaren. Misschien kunnen de vakbonden nog een onderdeel voor enkele jaren redden bv persafdeling waar nog een paar honderd man terecht kan. Al die tijd, ik schat zelfs tot ver in 2014 blijft iedereen in het stelsel van economische werkloosheid.