150.000 ambtenaren worden ontslagen

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En weeral een persoonlijke aanval
En natuurlijk totaal ongefundeerd.

Dienstvrijstelling = loon loopt door, betaald door mij en andere werkers.
Facultatief = nog een paar dagen (2/4) extra zonder loon.

In sommige gevallen kan het nog verder gaan en wordt de persoon betaald maar mag hij wegens "onverenigbaarheid" niet eens werken! Dat heet dan "politiek verlof van ambtswege waaraan het personeelslid zich niet kan onttrekken."

Waar haalt u die kletspraatjes eigenlijk allemaal vandaan? Een personeelslid kan sowieso niet zetelen in de raad van de overheid waarvoor hij werkt. Wil hij dat toch doen, moet hij ontslag nemen. Er is geen sprake van "politiek verlof". En over hoeveel gevallen hebben we het hier uiteindelijk?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

En ineens zijn alle ambtenaren gemeentepersoneel geworden...

En politici, blijkbaar...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Heb ik ergens iets geschreven over 22 uurtjes?
En voor de rest doen ze inderdaad niet veel.
Kom niet af met lesvoorbereiding en verbeteringen hier en daar.
Dat sprookje is hier al meermaals ontkracht hoor.

Ja? Door wie? Door mensen die niet gehinderd worden door enige kennis van zaken, zoals uzelf?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik rijd niet gratis met het openbaar vervoer. Willen we ook eens beginnen over al de voordeeltjes in de privésector? GSM, laptop en firmawagen? Groepsverzekeringen? Maaltijdcheques?

Bij de Vlaamse overheid hebben ze ook maaltijdcheques en GSMs.
En wat betreft GSM en laptop: dat dient vooral om te zorgen dat je thuis nog wat kunt verderwerken zonder betaald te worden.
Toch even opsommen, er gaan wat ogen opengaan denk ik:

Arbeidsvoorwaarden bij de diensten van de Vlaamse Overheid.
Sociale voordelen
De belangrijkste sociale voordelen voor personeelsleden van de Vlaamse overheid zijn de volgende:

• gratis woon-werkverkeer met het openbaar vervoer,
• een fietsvergoeding voor woon-werkverkeer van 0,15 euro per kilometer,
• maaltijdcheques, waarvan de werkgever minimaal 3,91 euro bijdraagt. De bedragen van de maaltijdcheques verschillen tussen de entiteiten.
• een door de werkgever betaalde hospitalisatieverzekering. Gezinsleden kunnen aansluiten tegen een gunsttarief,
• (voor statutaire medewerkers) een begrafenisvergoeding,
• (bij structureel thuiswerk) internetaansluiting en internetabonnement waarvan de kostprijs door de werkgever wordt ten laste genomen (voor de werknemer een fiscaal voordeel van € 60 per jaar).
• rechtsbijstand bij gerechtelijke vervolging voor daden gesteld vanuit de openbare functie,
• een omniumverzekering van het eigen voertuig bij dienstverplaatsingen,
• voordelige kinderopvang in een aantal grote gebouwen tijdens de vakantieperiodes.
• voor topambtenaren van het N-niveau: een dienstwagen van de klasse 1.
• de lijnmanager kan beslissen een GSM ter beschikking te stellen als dit functioneel noodzakelijk is. Als voor deze GSM geen systeem van gesplitste facturatie is ingevoerd, worden er RSZ-bijdragen berekend op een voordeel van € 12,50 per maand.

Sociale hulp- en dienstverlening
Er zijn verschillende sociale diensten bij de Vlaamse overheid. De vzw sociale dienst is de grootste: alle personeelsleden van de 13 Vlaamse ministeries (18000 van de 24000 ambtenaren) zijn aangesloten.
Het aanbod kan verschillen naargelang de sociale dienst. Voorbeelden van voordelen zijn:

• kortingen voor pretparken en culturele evenementen,
• sinterklaascadeau voor kinderen van personeelsleden,
• aanbod voor gepensioneerden (b.v. voorbereiden op pensionering),
• tegemoetkoming voor schoolvakanties en medische kosten als de financiële druk te groot is,
• psychosociale en juridische hulp.

Andere sociale voordelen

• een medische checkup voor 45-plussers,
• gratis griepvaccinatie,
• tussenkomst voor brilglazen en –monturen voor beeldschermwerkers.

Hallo? Arme ambtenaren, ge zoudt er compassie mee krijgen

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah? Een hoger loon? Oké. Maar dan wel met terugwerkende kracht tot aan het begin van de carrière hé!

Je zou het al opgebouwde recht voor ambtenarenpensioen kunnen omzetten in een virtueel kapitaal in de groepsverzekering, zodat je het stelsel kunt harmoniseren met dat van de werkende mensen. Niets op tegen.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bij de Vlaamse overheid hebben ze ook maaltijdcheques en GSMs.
En wat betreft GSM en laptop: dat dient vooral om te zorgen dat je thuis nog wat kunt verderwerken zonder betaald te worden.
Toch even opsommen, er gaan wat ogen opengaan denk ik:

Hallo? Arme ambtenaren, ge zoudt er compassie mee krijgen

Wie is ook alweer minister van Bestuurszaken? En wanneer gaat hij iets doen aan uw verzuchtingen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wie is ook alweer minister van Bestuurszaken? En wanneer gaat hij iets doen aan uw verzuchtingen?

Die minister is spijtig genoeg niet bevoegd voor de veel te hoge ambtenarenpensioenen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Die minister is spijtig genoeg niet bevoegd voor de veel te hoge ambtenarenpensioenen.

Vind je het pensioen van een klerk ook te hoog?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De realiteit =

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20100326_104

Arbeider



Loopbaan van 42 jaar.
Bijna ononderbroken gewerkt, voltijds, in diverse bedrijfstakken.
Pensioen: 1.173 euro netto/maand.
De meeste arbeiderspensioenen liggen na zo’n loopbaan tussen 1.100 en 1.500 euro.

Bediende



Eindsalaris van 4.000 euro bruto per maand.
Loopbaan van 45 jaar.
Ononderbroken voltijds gewerkt.
Pensioen: 1.415 euro netto/maand.


Kaderlid



Eindsalaris 7.000 euro bruto per maand
Loopbaan van 45 jaar.
Pensioen: 1.490 euro netto/maand.
De meeste kaderleden hebben wel een aanvullend pensioen.

Verpleegkundige



Werknemersstatuut.
Ononderbroken voltijds gewerkt, zonder grote promoties.
Loopbaan van 40 jaar, beëindigd op 60 jaar.
Pensioen: 1.188 euro netto/maand.


Onderwijzer



Ononderbroken voltijdse loopbaan van 45 jaar.
Pensioen: 1.919 euro netto/maand.
Als hij op 60 was gestopt, kreeg hij 1.814 euro netto/maand.

Klerk (lager ambtenaar)



Voltijds gewerkt, bijna volledige loopbaan van 40 jaar, op 60 op pensioen.
Pensioen:
1.317 euro netto/maand.


Secretaris-generaal (federaal ambtenaar)



Bijna volledige loopbaan van 43 jaar.
Pensioen: 3.090 euro netto/maand.


Gewestelijk directeur Financiën



Ononderbroken loopbaan van 45 jaar.
Pensioen: 2.883 euro netto/maand.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Bij de Vlaamse overheid hebben ze ook maaltijdcheques en GSMs.
En wat betreft GSM en laptop: dat dient vooral om te zorgen dat je thuis nog wat kunt verderwerken zonder betaald te worden.
Toch even opsommen, er gaan wat ogen opengaan denk ik:

Hallo? Arme ambtenaren, ge zoudt er compassie mee krijgen

Ik werk als gemeentelijk ambtenaar. Ik heb al die voordelen niet.

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je zou het al opgebouwde recht voor ambtenarenpensioen kunnen omzetten in een virtueel kapitaal in de groepsverzekering, zodat je het stelsel kunt harmoniseren met dat van de werkende mensen. Niets op tegen.

Niks virtueel. Uitbetalen verdorie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Arbeider



Loopbaan van 42 jaar.
Bijna ononderbroken gewerkt, voltijds, in diverse bedrijfstakken.
Pensioen: 1.173 euro netto/maand.
De meeste arbeiderspensioenen liggen na zo’n loopbaan tussen 1.100 en 1.500 euro.

Bediende



Eindsalaris van 4.000 euro bruto per maand.
Loopbaan van 45 jaar.
Ononderbroken voltijds gewerkt.
Pensioen: 1.415 euro netto/maand.


Kaderlid



Eindsalaris 7.000 euro bruto per maand
Loopbaan van 45 jaar.
Pensioen: 1.490 euro netto/maand.
De meeste kaderleden hebben wel een aanvullend pensioen.

Verpleegkundige



Werknemersstatuut.
Ononderbroken voltijds gewerkt, zonder grote promoties.
Loopbaan van 40 jaar, beëindigd op 60 jaar.
Pensioen: 1.188 euro netto/maand.


Onderwijzer



Ononderbroken voltijdse loopbaan van 45 jaar.
Pensioen: 1.919 euro netto/maand.
Als hij op 60 was gestopt, kreeg hij 1.814 euro netto/maand.

Klerk (lager ambtenaar)



Voltijds gewerkt, bijna volledige loopbaan van 40 jaar, op 60 op pensioen.
Pensioen:
1.317 euro netto/maand.


Secretaris-generaal (federaal ambtenaar)



Bijna volledige loopbaan van 43 jaar.
Pensioen: 3.090 euro netto/maand.


Gewestelijk directeur Financiën



Ononderbroken loopbaan van 45 jaar.
Pensioen: 2.883 euro netto/maand.

Awel? Waar zijt ge nu ineens gebleven met uw pensioenen van 5.000 euro en meer?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik werk als gemeentelijk ambtenaar. Ik heb al die voordelen niet.


Niks virtueel. Uitbetalen verdorie.

Dan had u maar in de privé moeten werken. Uw keuze was dus geen goeie als alles eerlijk verdeeld zou worden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Awel? Waar zijt ge nu ineens gebleven met uw pensioenen van 5.000 euro en meer?

U hebt dat zelf duidelijk gemaakt, een ambtenarenpensioen kan niet meer dan €3200 per maand zijn. Een doorbetaald loon kan tot €7000+ gaan.

dus u hebt wel gelijk, ambtenarenpensioenen hebben een plafond, het gesjoemel en de trukkendraaierij daarentegenover niet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dan had u maar in de privé moeten werken. Uw keuze was dus geen goeie als alles eerlijk verdeeld zou worden.

Waarom zou ik in de privé moeten werken? Ik ben best tevreden met de keuze die ik gemaakt heb.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U hebt dat zelf duidelijk gemaakt, een ambtenarenpensioen kan niet meer dan €3200 per maand zijn. Een doorbetaald loon kan tot €7000+ gaan.

U bent wéér uit uw nek aan het kletsen. Iets dergelijks heb ik nooit beweerd.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

U bent wéér uit uw nek aan het kletsen. Iets dergelijks heb ik nooit beweerd.

Wie dan wel? Het was demonens posting over ambtenarenpensioenen met bijhorend plaatje dat de reactie van doorlopend loon opleverde. Als het niet U was. Welke onbetaalde ambtenaar dan wel?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wie dan wel? Het was demonens posting over ambtenarenpensioenen met bijhorend plaatje dat de reactie van doorlopend loon opleverde. Als het niet U was. Welke onbetaalde ambtenaar dan wel?

Moet ik nu al voor u gaan onderzoeken wat u zoal "tussen de lijntjes" gelezen heeft? Ik raadde u eerder al aan om u te beperken tot de lijntjes zelf. Die schijnen u al meer dan genoeg problemen op te leveren.

[kiko]

Dus eigenlijk komen de meeste reacties erop neer dat iedereen die werkzaam is in de privé-sector dezelfde voordelen willen die de ambtenaren hebben.

Ambtenaren daarentegen mogen niet klagen, want ze hadden maar een job in de privé moeten uitoefenen.

Er is toch iets fundamenteels fout met deze redeneringen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Dus eigenlijk komen de meeste reacties erop neer dat iedereen die werkzaam is in de privé-sector dezelfde voordelen willen die de ambtenaren hebben.

Ambtenaren daarentegen mogen niet klagen, want ze hadden maar een job in de privé moeten uitoefenen.

Er is toch iets fundamenteels fout met deze redeneringen.

Ja: ze zijn gestoeld op pure, onversneden afgunst.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Die minister is spijtig genoeg niet bevoegd voor de veel te hoge ambtenarenpensioenen.

U citeerde deze tekst:

Arbeidsvoorwaarden bij de diensten van de Vlaamse Overheid.
Sociale voordelen
De belangrijkste sociale voordelen voor personeelsleden van de Vlaamse overheid zijn de volgende:

gratis woon-werkverkeer met het openbaar vervoer,
een fietsvergoeding voor woon-werkverkeer van 0,15 euro per kilometer,
maaltijdcheques, waarvan de werkgever minimaal 3,91 euro bijdraagt. De bedragen van de maaltijdcheques verschillen tussen de entiteiten.
een door de werkgever betaalde hospitalisatieverzekering. Gezinsleden kunnen aansluiten tegen een gunsttarief,
(voor statutaire medewerkers) een begrafenisvergoeding,
(bij structureel thuiswerk) internetaansluiting en internetabonnement waarvan de kostprijs door de werkgever wordt ten laste genomen (voor de werknemer een fiscaal voordeel van € 60 per jaar).
rechtsbijstand bij gerechtelijke vervolging voor daden gesteld vanuit de openbare functie,
een omniumverzekering van het eigen voertuig bij dienstverplaatsingen,
voordelige kinderopvang in een aantal grote gebouwen tijdens de vakantieperiodes.
voor topambtenaren van het N-niveau: een dienstwagen van de klasse 1.
de lijnmanager kan beslissen een GSM ter beschikking te stellen als dit functioneel noodzakelijk is. Als voor deze GSM geen systeem van gesplitste facturatie is ingevoerd, worden er RSZ-bijdragen berekend op een voordeel van € 12,50 per maand.


Sociale hulp- en dienstverlening
Er zijn verschillende sociale diensten bij de Vlaamse overheid. De vzw sociale dienst is de grootste: alle personeelsleden van de 13 Vlaamse ministeries (18000 van de 24000 ambtenaren) zijn aangesloten.
Het aanbod kan verschillen naargelang de sociale dienst. Voorbeelden van voordelen zijn:

kortingen voor pretparken en culturele evenementen,
sinterklaascadeau voor kinderen van personeelsleden,
aanbod voor gepensioneerden (b.v. voorbereiden op pensionering),
tegemoetkoming voor schoolvakanties en medische kosten als de financiële druk te groot is,
psychosociale en juridische hulp.


Andere sociale voordelen

een medische checkup voor 45-plussers,
gratis griepvaccinatie,
tussenkomst voor brilglazen en –monturen voor beeldschermwerkers.

Daarin is niets te lezen over pensioenen, waarom begint u er nu dan over? De zaken die u wél aanhaalde in de tekst hierboven, kunnen wel degelijk gewijzigd worden door de minister, dus nogmaals: wanneer gaat hij dat doen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

U citeerde deze tekst:



Daarin is niets te lezen over pensioenen, waarom begint u er nu dan over? De zaken die u wél aanhaalde in de tekst hierboven, kunnen wel degelijk gewijzigd worden door de minister, dus nogmaals: wanneer gaat hij dat doen?

Tuttut, U schreef:

En wanneer gaat hij iets doen aan uw verzuchtingen?

En mijn verzuchting is niet dat de Vlaamse ambtenaren dezelfde middelen en cadeautjes krijgen als werknemers in de privé. Dat is trouwens ook moeilijk te vermijden als je een mix van vastbenoemden en contractuelen aan het werk zet. De verzuchting is dat ze, ondanks een competitief loon en extra-legale voordelen, ook nog eens een gegarandeerd welvaartsvast pensioen krijgen dat dubbel zo hoog ligt als de privé. Ondertussen wordt aan de pensioenen van de werkende mensen wel volop gesleuteld, waarbij nu ook de werklozen en vrijwillig bruggepensioneerden de dupe worden. Een vastbenoemde ambtenaar hoeft voor dat soort fratsen niets te vrezen, die heeft werkzekerheid en mag dan ook nog zijn niet opgenomen ziektedagen cumuleren om vervroegd afscheid te nemen.