Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 december 2012, 14:32   #221
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Wever insinueert dat de koning partijdig zou zijn geweest door te verwijzen naar de jaren '30. Ik zie niet in waarom en hoe de koning daar partijdig in kan geweest zijn. Immers, de jaren '30 waren ook jaren van populisme, zowal aan de Franstalige kant als aan de Vlaamse.
Het is natuurlijk waar dat er ook in de jaren 30 al socialisten waren, zowel aan Vlaamse als aan Waalse kant, die snakten naar een autoritair regime en dat met veel populisme verdedigden. Maar Di Rupo zou de toespraak natuurlijk niet goedgekeurd hebben als de uitspraak van de Koning zou kunnen geïnterpreteerd worden als een aanklacht tegen het socialisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En dus, de Wever maakt de mensen wat wijs.
Gek want de hele internationale pers, inclusief de Waalse, geeft De Wever gelijk. De Wever reageerde initiëel niet eens. Logisch, hij had de toespraak niet eens bekeken, aangezien hij nog moest eten die middag.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Hij doet de koning iets zeggen wat de man nooit heeft gezegd.
sorry, maar iedereen heeft op TV gehoord en begrepen wat de Koning gezegd heeft. En het is niet Bart de Wever, maar Elio Di Rupo die hem dat heeft laten zeggen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En dat is in mijn ogen volksbedrog!
De uitspraken van de Koning zijn effectief serieus volksbedrog. En dat is natuurlijk zo bedoeld. De Vlaming moet immers klein en onmachtig gehouden worden, teneinde hem beter te kunnen uitbuiten
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)

Laatst gewijzigd door fonne : 30 december 2012 om 14:33.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 14:53   #222
mkb
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 30 juli 2011
Berichten: 2.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat valt wel tegen voor u he. De Wever heeft de speech ook misbruikt. Daar is niet de minste twijfel over De Wever misbruikt kiezers al de hele tijd. Het is niet voor niets een populist.
Is de bal die EDR en le roi voor een open doel leggen binnentrappen nu ook al 'misbruik'?

Alweer een verdienstelijke poging om de draad te ontsporen. Wanneer krijgen we jouw bewijs dat N-VA een populistische partij is?
mkb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 14:53   #223
Helias
Gouverneur
 
Helias's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2010
Berichten: 1.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
De Wever insinueert dat de koning partijdig zou zijn geweest door te verwijzen naar de jaren '30. Ik zie niet in waarom en hoe de koning daar partijdig in kan geweest zijn. Immers, de jaren '30 waren ook jaren van populisme, zowal aan de Franstalige kant als aan de Vlaamse.
Populisme is, integenstelling tot wat je zegt, helemaal niet uniek voor de jaren 30. Het is al zo oud als de democratie zelf, met volksmenners als Demosthenes in het oude Griekenland, het "brood en spelen" in het Romeinse Rijk, Boulanger (19e eeuw) en Poujade (50'er jaren) in Frankrijk en Chavez in Venezuela.

Wat wel uniek was voor de jaren '30 was de opkomst van autoritaire strekkingen, zowel ter linker als ter rechter zijde.

Alleen om die reden al was de reactie van de koning absoluut oneerlijk.

Hij maakte het alleen veel erger door er aan toe te voegen: "die zoeken naar zondebokken in andere landstreken." Dat kon alleen over de N-VA gaan (of denk je dat hij eigenlijk de Lega Nord bedoelde?). En het heeft totaal niets te maken met de jaren 30.
Helias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 14:54   #224
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Integendeel. Meer en meer lekt het uit dat Bart De Wever de speech van de koning gebruikt heeft voor politieke doeleinden. Met andere woorden: hij heeft de politieke speech van de koning misbruikt!

Het wordt nu duidelijk dat de Koning door de verwijzing naar het populisme en de jaren '30 eigenlijk niets verkeerd heeft gezegd, noch wat dan ook heeft geïnsinueerd of bedoeld Al de betekenissen die men wil toedichten aan de redevoering van de koning blijken volledig uit de lucht gegrepen.

Dit blijkt nu zojuist ook weer eens uit een verklaring van Wilfried Martens op het nieuws van 13 uur. Hij hekelt de critici op de speech van de koning. Zij maken misbruik door dingen te insinueren.

Hij formuleert het als volgt:
"Premier di Rupo heeft de kwade trouw van sommige Vlamingen volledig onderschat. Di Rupo was weliswaar ter goeder trouw, maar sommige Vlamingen zijn niet ter goeder trouw en hebben de speech gebruikt (*) om hun politieke belangen te dienen."


Ik zeg dit al de hele tijd. En bijgvolge kan ik Martens alleen maar ten volle bijtreden.




(*)
Zeg maar: 'bedrog gepleegd; de mensen om de tuin geleid'.
Ik ben tijdens de jaren tachtig dikwijls tegen Martens gaan betogen, maar hier in dat Libre-interview, heeft hij overschot van gelijk.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 14:55   #225
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Goh, da's nu toeval zie, N-VA-ers die op een N-VA actie aanwezig zijn
Een populistische NV-A actie.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:09   #226
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Een populistische NV-A actie.
Nee hoor, een ludieke actie die een van de grote Belgische taboes doorbrak.

Populistisch, dat zijn bijvoorbeeld acties waarbij gratis friet wordt uitgedeeld om het reactionair-Belgicisme te ondersteunen. Frietrevoluties zijn het nec-plus-ultra van het populisme.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)

Laatst gewijzigd door fonne : 30 december 2012 om 15:12.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:15   #227
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Ik ben tijdens de jaren tachtig dikwijls tegen Martens gaan betogen, maar hier in dat Libre-interview, heeft hij overschot van gelijk.
Het corrupte Belgische regime heeft al veel tsjeven fijngemalen die begonnen als Vlaamse krijgers en eindigden als slippendragers van het establishment. Martens, Eyskens, Leterme, ... Alleen Tindemans hebben ze moeten afvoeren, wegens te obstinaat.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:19   #228
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Het is eigenaardig dat over "L'invité du samedi" in de Libre op de VRT geen woord is gerept.
De VRT was van oordeel dat het opvoeren van verzuurde reactionairen uit oude CVP-tijden de schade alleen zou vergroten. Maar geen paniek, binnenkort zijn ze er weer om hun chagrijn over de N-VA uit te kappen: de Martensen, de Eyskensen, de Eric Van Rompuys, ... Altijd klaar om te helpen de Vlaming dom en onmachtig te houden.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:24   #229
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Goh, da's nu toeval zie, N-VA-ers die op een N-VA actie aanwezig zijn
Dus het heeft geen enkele jota te betekenen.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:45   #230
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
De VRT was van oordeel dat het opvoeren van verzuurde reactionairen uit oude CVP-tijden de schade alleen zou vergroten. Maar geen paniek, binnenkort zijn ze er weer om hun chagrijn over de N-VA uit te kappen: de Martensen, de Eyskensen, de Eric Van Rompuys, ... Altijd klaar om te helpen de Vlaming dom en onmachtig te houden.
Pff, wat een armtierig en kreupel gepraat. Hier zien we wel welk gedwee NVA-slaafje u bent. En met zo'n beschreienswaardig geschrijfsel wordt uw geloofwaardigheid er nog slechter op. Voor zover dat eventueel nog zou kunnen.

Laatst gewijzigd door system : 30 december 2012 om 15:49.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:48   #231
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Nee hoor, een ludieke actie die een van de grote Belgische taboes doorbrak.

Populistisch, dat zijn bijvoorbeeld acties waarbij gratis friet wordt uitgedeeld om het reactionair-Belgicisme te ondersteunen. Frietrevoluties zijn het nec-plus-ultra van het populisme.
Het leek me meer een obscure hagepreek met de gelovigen in een hoekje.

Laatst gewijzigd door system : 30 december 2012 om 15:50.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:50   #232
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Integendeel. Meer en meer lekt het uit dat Bart De Wever de speech van de koning gebruikt heeft voor politieke doeleinden. Met andere woorden: hij heeft de politieke speech van de koning misbruikt!
.
D�*t nomineer ik voor de lapsus van het jaar.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:51   #233
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
D�*t nomineer ik voor de lapsus van het jaar.....
Een speech van de koning (of van een president) is altijd 'politiek'. Alleen verwart u steeds de term 'politiek' met 'partijpolitiek'. Net zoals uw god De Wever.

Laatst gewijzigd door system : 30 december 2012 om 15:53.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:58   #234
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lucajac Bekijk bericht
Bron: http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw..._KoningDeWever

Het was nog maar kort geleden, dus herinnerde ik me nog waar ik het gehoord had.
Bart De Wever zegt legt de nuance wel volledig anders. Hij gaat er zelfs via de N-VA Elio Di Rupo over interpelleren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lucajac Bekijk bericht
Als het aan de N-VA had gelegen, dan had de koning in 2010 geen rol gespeeld, maar toen hebben ze niets gezegd om niet direct uitgesloten te worden van de onderhandelingen en bakken kritiek over zich heen te krijgen zoals bijvoorbeeld dat er geen aanleiding zou zijn om de koning partijdig te noemen. Gelukkig is die er nu wel.
Kan je eens de bron geven van waar de N-VA vragende partij was om de koning geen rol te geven in 2010 ?
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:59   #235
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Een speech van de koning (of van een president) is altijd 'politiek'. Alleen verwart u steeds politiek met 'partijpolitiek'. Net zoals uw god De Wever.
1/Nee, een speech van een koning kan gaan over de politiek, al of niet partijpolitiek, maar dat is géén politieke speech in de letterlijke betekenis van "de uitdrukking"....... Maar ik stel jammer genoeg elke dag vast dat het (taal)gevoel voor het Nederlands bij velen niet meer aanwezig is....waardoor zo'n 'details' niet meer begrepen worden..... Idem voor humor
2/Ik kan enkel maar vaststellen dat U zodanig van U moet afbijten om uw gelijk te halen, dat U iedereen die ook maar enigszins tegen U durft in te gaan automatisch bestempelt als aanbidder van De Wever..... Dit is het zwart-wit-denken dat U verwijt aan uw tegenstanders......
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 15:59   #236
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
De VRT was van oordeel dat het opvoeren van verzuurde reactionairen uit oude CVP-tijden de schade alleen zou vergroten. Maar geen paniek, binnenkort zijn ze er weer om hun chagrijn over de N-VA uit te kappen: de Martensen, de Eyskensen, de Eric Van Rompuys, ... Altijd klaar om te helpen de Vlaming dom en onmachtig te houden.
Jij onderschat de Vlamingen. Stop er nu toch eens mee om ze zo slaafs af te doen.
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 16:00   #237
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
1/Nee, een speech van een koning kan gaan over de politiek, al of niet partijpolitiek, maar dat is géén politieke speech in de letterlijke betekenis van "de uitdrukking"....... Maar ik stel jammer genoeg elke dag vast dat het (taal)gevoel voor het Nederlands bij velen niet meer aanwezig is....waardoor zo'n 'details' niet meer begrepen worden..... Idem voor humor
2/Ik kan enkel maar vaststellen dat U zodanig van U moet afbijten om uw gelijk te halen, dat U iedereen die ook maar enigszins tegen U durft in te gaan automatisch bestempelt als aanbidder van De Wever..... Dit is het zwart-wit-denken dat U verwijt aan uw tegenstanders......
Als het geen politieke speech is, wat is het dan wel ?
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 16:02   #238
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.755
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Nee hoor, een ludieke actie die een van de grote Belgische taboes doorbrak.

Populistisch, dat zijn bijvoorbeeld acties waarbij gratis friet wordt uitgedeeld om het reactionair-Belgicisme te ondersteunen. Frietrevoluties zijn het nec-plus-ultra van het populisme.
Wie wordt er dat volgens jou bij die ludieke actie geviseerd ?
__________________

Stemtip federaal: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Vlaams: PVDA. Stop genocide ! Stemtip Europa: PVDA. Stop genocide !
Ooit was Bart De Wever de dikke steur vol eitjes voor N-VA; nu is hij de vis die de vijver levenloos maakt.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 30 december 2012 om 16:14.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 16:08   #239
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Als het geen politieke speech is, wat is het dan wel ?
Als ik een suggestie mag doen : 'de Kersttoespraak van de koning' ?
Oops, dat was het blijkbaar al.....
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...land/1.1511556
(natuurlijk was dat een politieke speech....maar dat wordt blijkbaar door sommigen ontkend.... )
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175

Laatst gewijzigd door Klojo eerste klas : 30 december 2012 om 16:09.
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2012, 16:12   #240
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas Bekijk bericht
1/Nee, een speech van een koning kan gaan over de politiek, al of niet partijpolitiek, maar dat is géén politieke speech in de letterlijke betekenis van "de uitdrukking"....... Maar ik stel jammer genoeg elke dag vast dat het (taal)gevoel voor het Nederlands bij velen niet meer aanwezig is....waardoor zo'n 'details' niet meer begrepen worden..... Idem voor humor
2/Ik kan enkel maar vaststellen dat U zodanig van U moet afbijten om uw gelijk te halen, dat U iedereen die ook maar enigszins tegen U durft in te gaan automatisch bestempelt als aanbidder van De Wever..... Dit is het zwart-wit-denken dat U verwijt aan uw tegenstanders......
Een speech van een staatshoofd gericht aan de bevolking is een staatkundige speech. Het is dus altijd een politieke speech.

8. politiek
staatkunde, staatkundig



P.S.
Evenwel, er zijn mensen die een politiek speech van een staatshoofd aangrijpen om daar een partijpolitieke speech van te maken. Vrijwel zijn dit altijd populisten.

Laatst gewijzigd door system : 30 december 2012 om 16:18.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be