Ford Genk: stemming voor niks... - Pagina 4

Boduo · 11 januari 2013, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik weet ook dat het al lang niet meer gaat over die werkzekerheid tot 2020. Ik weet dat het gaat om vakbondscrapuul dat op geen énkele manier verantwoording moet afleggen. Ik weet ook dat Ford Europa het allesbehalve zo goed doet als pak 'em beet Audi. Ik weet ook dat de sluiting een combinatie is van die slechte vraag en de té hoge loonlast.

De textielsector is al naar de kloten, nu de autosector nog. Ik weet ook dat de bonden bij Audi wel zeer stil zijn nu.

Omwille van die hoge loonlast hebben de arbeiders 12,5 % ingeleverd in de illusie dat hun job dan "veilig" was.
De werkgever Ford heeft z'n woord gebroken.
Bij de direktie van Ford zit een groot deel LAFAARDS !!!

Vrijheideerst · 11 januari 2013, 18:27

Ik heb niet gezegd dat de directie geen woordbreuk heeft gepleegd.

Maar ik doe niet mee aan "dood aan het patronaat" of "de patroons moeten bloeden" of wat dan ook. In tijden van crisis moet iedereen water bij de wijn doen, maar dat snappen De Leeuw en PVDA+ consoorten niet.

Boduo · 11 januari 2013, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ik heb niet gezegd dat de directie geen woordbreuk heeft gepleegd.

Maar ik doe niet mee aan "dood aan het patronaat" of "de patroons moeten bloeden" of wat dan ook. In tijden van crisis moet iedereen water bij de wijn doen, maar dat snappen De Leeuw en PVDA+ consoorten niet.

De arbeiders van Ford-Genk hebben al véél water in hun "wijn" gedaan.
Het heeft NIETS gebaat !
Integendeel.
Het patronaat moet NIET dood. Wie zegt dat ???
PVDA+ is gevaarlijk !
Niet NVA.

Vrijheideerst · 11 januari 2013, 20:01

Ja zenne.

Boduo · 11 januari 2013, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja zenne.

Et alors ?

dpg · 11 januari 2013, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Omwille van die hoge loonlast hebben de arbeiders 12,5 % ingeleverd in de illusie dat hun job dan "veilig" was.
De werkgever Ford heeft z'n woord gebroken.
Bij de direktie van Ford zit een groot deel LAFAARDS !!!

De directie van Genk is ook maar een werknemer. Een sukkelaar met een vergiftigd geschenk.
De manager van de persdelen heeft zijn ontslag al gegeven en gaat naar NEDCAR in Born. Een man die voor ford zijn handen in het vuur stak, een man die zich ook dubbel en dik bedrogen voelde toen het verdict viel. Hij wil met ford niks meer te maken hebben, en er zullen er nog volgen op dat niveau. Het bedrog kwam overal even hard aan, ook bij de directie.

Boduo · 11 januari 2013, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

De directie van Genk is ook maar een werknemer. Een sukkelaar met een vergiftigd geschenk.
De manager van de persdelen heeft zijn ontslag al gegeven en gaat naar NEDCAR in Born. Een man die voor ford zijn handen in het vuur stak, een man die zich ook dubbel en dik bedrogen voelde toen het verdict viel. Hij wil met ford niks meer te maken hebben, en er zullen er nog volgen op dat niveau. Het bedrog kwam overal even hard aan, ook bij de directie.

Het zijn de ARBEIDERS die slachtoffer zijn, niet de direktie.
Zéker weten.

hiper42 · 12 januari 2013, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Maar ik doe niet mee aan "dood aan het patronaat" of "de patroons moeten bloeden" of wat dan ook. In tijden van crisis moet iedereen water bij de wijn doen, maar dat snappen De Leeuw en PVDA+ consoorten niet.

wat een kinderlijke onzin schrijft u hier neer.

Sinds 2007 zijn de rijken enkel rijker geworden
ten kost van de massa die armer is geworden (austerity).

U gelooft toch het fabeltje niet dat de redding van de banken diende
om de deposito's van de massa te beschermen...dat zijn peanuts.
Belastingsgeld is gebruikt om de rijken voor financieel verlies te behoeden.

" It is interesting to note that the 200 richest people have more assets than the 2 billion poorest. " David Korten

Moet je niet vragen hoe ver we als maatschappij al op weg zijn
als partijen die ijveren voor een beetje meer verdeling bekritiseerd worden.

U snapt het niet.

Vrijheideerst · 12 januari 2013, 15:06

Wat heeft de redding van de banken met Ford Genk te maken?

Toen de bonden de textielsector kapotmaakten, was er toen ook al een bankencrisis?

CLAESSENS Joris · 12 januari 2013, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Deze actie wordt niet gedragen door de vakbonden en ook niet door de meeste mensen vd toelevering. De meesten willen werken omdat ze financieel in de problemen zitten. De oproerkraaiers zijn ondertussen zelf opgestapt uit de vakbonden of eruit gegooid. Het gaat over ongeveer 50 mensen. De overigen zijn mensen vd PVDA die daar niet werken en die de zaak komen ophitsen. Die vertellen tegen de mensen oa dat ze recht hebben op loon tot 2020 en dat ze dat zeker gaan krijgen als ze actie voeren. Vele mensensen vd toelevering zijn laaggeschoold en/of radeloos (huis af te betalen, pas gehuwd, kinderen, ....) en die trappen daarin.

Maar de spelers in de onderhandelingen en de vertegenwoordigers van de werknemers hier zijn wél de vakbonden. Koppelverkoop eigenlijk dus, want indien je geen lid wordt van een politieke instelling genaamd vakbond mag je zelfs niet eens mee aan tafel gaan zitten! Erg eerlijk allemaal.

En blijf toch even serieus. Hoeveel keren werd dit spel al gespeeld?
De werkgever wil van zijn verplichtingen af en gooit een draconisch plan op de discussievloer, wetende dat hij daarmee niet weg gaat geraken.
De vakbonden en de overheid (lees de traditionele partijen die in de regering zitten) doen hun verplichte nummertje en maken wat reclame voor zichzelf.
En wat is dat verplichte nummertje?
Met de werkgever gaan onderhandelen op voorhand al wetende dat zij in feite geen enkele reële macht over deze hebben.
Resultaat; werkgever geraakt weg met een draconisch plan dat een ietsje werd bijgevijld en beperkt zo de schade aan zijn publieke naam op andere locaties (zijn publieke naam en faam in België is sowieso om zeep, daar wordt later wel aan gewerkt), de zetelende politieke partijen en de vakbonden halen hier hopen gratis reclame uit en de vakbonden daar boven op nog eens politieke invloed uit en voor een aantal van hun vertegenwoordigers een politiek mandaat tot soms zelfs een ministerschap toe, en de werknemers?
Die gaan naar huis met wat in hun ogen grote bedragen zijn maar wat in de ogen van de mensen die alles boven hun hoofd beslisten niet meer is dan een aalmoes...

Boduo · 12 januari 2013, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Wat heeft de redding van de banken met Ford Genk te maken?

Toen de bonden de textielsector kapotmaakten, was er toen ook al een bankencrisis?

De belangrijkste oorzaak voor de ondergang v.d. textielsektor was de konkurentie vanwege de lage-loonlanden over bijna de ganse wereld.

Vrijheideerst · 12 januari 2013, 17:24

Ja en wie hield/houdt zelfs de simpelste wijziging aan de loonlast tegen?

De werkgevers?

hiper42 · 12 januari 2013, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja en wie hield/houdt zelfs de simpelste wijziging aan de loonlast tegen?

De werkgevers?

http://www.theoildrum.com/node/5245

Sinds de jaren 70 is het loon los gekoppeld van de productiviteit.
Wat normaal naar de arbeiders moest gaan is gewoon als extra winst
door de bedrijven op zak gestoken.
En nu dat de torenhoge winsten dalen door teruglopende vraag begint
men te melken dat de "loonkost" te hoog is.

Hoe de heren van voka en vbo dit over hun lippen krijgen zonder in schaterlach te hervallen...
Dit is te zot om los te lopen.

Bob · 12 januari 2013, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hiper42

http://www.theoildrum.com/node/5245

Sinds de jaren 70 is het loon los gekoppeld van de productiviteit.
Wat normaal naar de arbeiders moest gaan is gewoon als extra winst
door de bedrijven op zak gestoken.
En nu dat de torenhoge winsten dalen door teruglopende vraag begint
men te melken dat de "loonkost" te hoog is.

Hoe de heren van voka en vbo dit over hun lippen krijgen zonder in schaterlach te hervallen...
Dit is te zot om los te lopen.

En dan ? Zolang de aziaten (en in mindere mate de oosteuropeanen) het beter en veel goedkoper produceren zullen de loonkosten in europa te hoog zijn. Zo simpel is dat.

dpg · 13 januari 2013, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dan ? Zolang de aziaten (en in mindere mate de oosteuropeanen) het beter en veel goedkoper produceren zullen de loonkosten in europa te hoog zijn. Zo simpel is dat.

Tegen het loon in de ford fabriek in Roemenie halen we het hier nooit, ook al halveerde men hier de loonkost. (toplonen +/- netto 800 € per maand)

Als wij hier wagens van de andere kant van de wereld blijven kopen omdat die daar goedkoper geproduceerd worden en hier goedkoper op de markt gebracht worden, dan kunnen we ook niet langer verwachten dat we hier blijven produceren tegen een productieprijs die ons uit de markt prijst.
Dat zeg ik ook steeds tegen de collega's die met Kia, Dacia, Daewoo aka chevrolet, hyundai, daihatsu en andere wagens kopen. En dat geld voor zowat alle producten en diensten.

Bob · 13 januari 2013, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Tegen het loon in de ford fabriek in Roemenie halen we het hier nooit, ook al halveerde men hier de loonkost. (toplonen +/- netto 800 € per maand)

Als wij hier wagens van de andere kant van de wereld blijven kopen omdat die daar goedkoper geproduceerd worden en hier goedkoper op de markt gebracht worden, dan kunnen we ook niet langer verwachten dat we hier blijven produceren tegen een productieprijs die ons uit de markt prijst.
Dat zeg ik ook steeds tegen de collega's die met Kia, Dacia, Daewoo aka chevrolet, hyundai, daihatsu en andere wagens kopen. En dat geld voor zowat alle producten en diensten.

Dat klopt. En het is dan ook geen "fordprobleem", doch een Westeuropees/Belgisch/Vlaams probleem. Ford is niet meer dan een symptoon
van de ziekte. De ziekte is veel breder.

Boduo · 13 januari 2013, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat klopt. En het is dan ook geen "fordprobleem", doch een Westeuropees/Belgisch/Vlaams probleem. Ford is niet meer dan een symptoon
van de ziekte. De ziekte is veel breder.

Wat is de remedie tegen die ziekte ?

Bob · 13 januari 2013, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wat is de remedie tegen die ziekte ?

Harder en langer werken. Hoe onpopulistisch dit ook moge klinken. Ook innoveren kan bijdragen, doch de vruchten hiervan zijn minder plaatsgebonden.

Tavek · 13 januari 2013, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Harder en langer werken. Hoe onpopulistisch dit ook moge klinken. Ook innoveren kan bijdragen, doch de vruchten hiervan zijn minder plaatsgebonden.

Je kan de vruchten plaatsgebonden maken door onderzoekslaboratoria, universiteiten en bedrijven te sponsoren met als voorwaarde dat IP hier blijft en niet wordt gebruikt om in het buitenland te produceren.

Boduo · 13 januari 2013, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Harder en langer werken. Hoe onpopulistisch dit ook moge klinken. Ook innoveren kan bijdragen, doch de vruchten hiervan zijn minder plaatsgebonden.

Harder werken ?
De Vlaamse arbeider is de 2de meest produktieve ter WERELD !!!
Langer werken ?
Probeer maar eens als 60+ aan de bak te komen !

11 januari 2013, 18:27	#62
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Ik heb niet gezegd dat de directie geen woordbreuk heeft gepleegd. Maar ik doe niet mee aan "dood aan het patronaat" of "de patroons moeten bloeden" of wat dan ook. In tijden van crisis moet iedereen water bij de wijn doen, maar dat snappen De Leeuw en PVDA+ consoorten niet.

11 januari 2013, 20:01	#64
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Ja zenne.

12 januari 2013, 15:06	#69
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Wat heeft de redding van de banken met Ford Genk te maken? Toen de bonden de textielsector kapotmaakten, was er toen ook al een bankencrisis?

12 januari 2013, 17:24	#72
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Ja en wie hield/houdt zelfs de simpelste wijziging aan de loonlast tegen? De werkgevers?