Geloof je in de evolutietheorie ?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

En het bewijs dat de evolutitheorie falsificeert wordt genegeerd.

Neem nu bv hueyatlaco die hier aan bod gekomen is. Dat bevestigd gewoon dat heel hun theorie serieus schort. Volgens de theorie zijn anatomisch moderne mensen pas 200.000 jaar geleden in Afrika aanwezig, maar hueyatlaco bewijst dat ze 250.000 jaar geleden in de nieuwe wereld al waren. Dit is ook een case tegen de evolutietheorie.

komaan exodus, een beetje meer creativiteit kan toch niet zo moeilijk zijn... wie zegt dat die artifacten van menselijke oorsprong zijn?

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Waarom zou het feit dat de mens 50.000 jaar eerder dan vroeger gedacht rondliep in Zuid - Amerika een argument zijn tegen de evolutietheorie?

En hoe vaak moeten wij nog zeggen dat wij geen geld verspelen aan zulke boeken. Geef ons de citaten uit de teskt, zodat wij eens goed kunnen lachen en één voor één zijn claims de grond in kunnen boren.

50.000 jaar eerder? WAt bazel je hier, het gaat om 250.000 jaar.

De meeste geaccepteerde theorie is nog altijd dat de mens 10.000 tot 15.000 jaar geleden in Zuid-Amerika kwam. Er zijn inderdaad enkele nieuwe theorieen die het verschuiven naar 50.000 jaar geleden, maar die is nog niet weidverspreid geaccepteerd. Maar nog altijd geen 250.000 jaar. Dat is nog altijd 200.000 jaar vroeger dan wat men accepteerd. En 200.000 jaar is een lange tijd.

250.000 jaar geleden waren er volgens de wetenschap nog geen anatomisch moderne mensen in Afrika, laat staan dat ze al zouden verspreid zijn naar Amerika.

Deze case is zoals veel andere genegeerd en aangevallen, en de originele onderzoekers zijn hun carriere tegengewerkt terwijl.

En dit is maar één van de vele cases.

[harriechristus]

De evolutie heeft zijn verklaring in de dialectiek: de tegenstrijdigheid der Logica.

Deze begint niet pas bij het leven, maar al bij het begin van het ontstaan van het heelal als de eenheid van Niets en Zijn bij Hegel.

Het Niets IS..... daar begint de ontwikkeling.

Alleen dat eerste ZIJN als uiterlijk bestaan is nog onbewust.
Met het leven begint pas het ware ZIJN als BEWUSTZIJN.
En bij de Mens nog meer als het begrijpen daarvan.

[morte-vivante]

creatief zoals:

300 miljoen jaar oud UFO-tandwiel gevonden in Vladivostok

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

creatief zoals:

300 miljoen jaar oud UFO-tandwiel gevonden in Vladivostok

Ufo's met aluminium tandwielen. Het moet niet gekker worden.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

50.000 jaar eerder? WAt bazel je hier, het gaat om 250.000 jaar.

De meeste geaccepteerde theorie is nog altijd dat de mens 10.000 tot 15.000 jaar geleden in Zuid-Amerika kwam. Er zijn inderdaad enkele nieuwe theorieen die het verschuiven naar 50.000 jaar geleden, maar die is nog niet weidverspreid geaccepteerd. Maar nog altijd geen 250.000 jaar. Dat is nog altijd 200.000 jaar vroeger dan wat men accepteerd. En 200.000 jaar is een lange tijd.

250.000 jaar geleden waren er volgens de wetenschap nog geen anatomisch moderne mensen in Afrika, laat staan dat ze al zouden verspreid zijn naar Amerika.

Deze case is zoals veel andere genegeerd en aangevallen, en de originele onderzoekers zijn hun carriere tegengewerkt terwijl.

En dit is maar één van de vele cases.

De jaren kloppen misschien dan niet, maar het volledige systeem erachter is en blijft werken hoor.

200.000 jaar is niets vergeleken met de geologische tijdsschaal.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

De jaren kloppen misschien dan niet, maar het volledige systeem erachter is en blijft werken hoor.

200.000 jaar is niets vergeleken met de geologische tijdsschaal.

Man man man.

Deze case bewijst gewoonweg dat het niet klopt. De jaren kloppen niet, dat is nu net het bewijs! Voor archeologische vondsten is het jaartal alles.

Blijkbaar kunnen de skeptici niet veel meer zeggen en enkel negeren als ze met de harde feiten geconfronteerd worden. Beetje preken in de kantlijn of over UFO's beginnen om de aandacht af te leiden.

En dit is maar één van de vele cases.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Man man man.

Deze case bewijst gewoonweg dat het niet klopt. De jaren kloppen niet, dat is nu net het bewijs! Voor archeologische vondsten is het jaartal alles.

Blijkbaar kunnen de skeptici niet veel meer zeggen en enkel negeren als ze met de harde feiten geconfronteerd worden. Beetje preken in de kantlijn of over UFO's beginnen om de aandacht af te leiden.

En dit is maar één van de vele cases.

Archeologie heeft niets te maken met evolutietheorie.

Dat heeft evenveel te maken als UFO's en realiteit...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Man man man.

Deze case bewijst gewoonweg dat het niet klopt. De jaren kloppen niet, dat is nu net het bewijs! Voor archeologische vondsten is het jaartal alles.

Blijkbaar kunnen de skeptici niet veel meer zeggen en enkel negeren als ze met de harde feiten geconfronteerd worden. Beetje preken in de kantlijn of over UFO's beginnen om de aandacht af te leiden.

En dit is maar één van de vele cases.

Zeg eens, wat waren de Hueyatlaco-artifacts die gevonden werden?
Stenen vuistbijlen en schrapers voor huiden van dieren als ik het goed heb, niet?

Waarom exact denk je dat het niet mogelijk is -binnen de evolutietheorie welteverstaan- dat dergelijke artefacten voorkwamen in die tijdspanne?

De homo erectus kende het gebruik van dergelijke werktuigen en het gecontroleerde gebruik van vuur.
We spreken nu over een voorouder die leefde tussen 1.8 milljoen jaar geleden en 300 000 jaar geleden en die een steenbewerkingstechniek kenden die men nu Acheulean noemt : http://nl.wikipedia.org/wiki/Acheul%C3%A9en
En dat komt dus overeen met de Hueyatlaco-artifacts nietwaar?



En homo erectus was wel degelijk verspreid over gans Eurazie, het is mogelijk dat men de migratiestromen uit die tijd moet herzien inderdaad, maar zelfs jij moet begrijpen dat dat geen afbreuk doet aan de evolutietheorie.

Trouwens, de recente ontdekkingen ivm de denisova mens (http://nl.wikipedia.org/wiki/Homo_denisova) wijst erop dat er vele migratiegolven uit afrika waren, zelfs van aftakkingen van Homo Erectus die men voordien niet kende.

Op grond van analyse van mitochondriaal DNA (mtDNA), dat werd geëxtraheerd uit een stukje van een botje van een vinger van dit meisje, is vastgesteld dat het fossiel tot een tot nu toe onbekend type van hominiden behoorde.[4] Het mtDNA bestaat uit genetisch materiaal dat de anatomisch moderne mens en de Neanderthaler delen met een gemeenschappelijke voorvader die ongeveer een miljoen jaar geleden leefde. Dit wijst erop dat deze soort uit een andere uit Afrika komende migratiegolf van hominiden geëvolueerd is dan de voorvaders van Neanderthalers en anatomisch moderne mensen. Hetzelfde geldt voor de verwantschap met Homo erectus, die nog eerder uit Afrika kwam.

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

enkele dode motten aan bomen hadden gelijmd om de foto's te nemen om hun artikel te illustreren

Bent u werkelijk zo onwetend dat u wetenschappelijke fraude verwart met truukjes uit de natuurfotografie???

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kom, kom, stond er ergens in de publicaties daarrond dan iets te lezen over de ware toedracht? Nee dus. De hele zaak is gewoon in scene gezet.

Whahahahahahaha... JA DUS

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Juist ja, "meteen" ontmaskerd, na vele bladzijden triomfantelijke berichten in onder andere National Geographic dat het bewijs nu eindelijk geleverd was. Het gemak waarmee mensen zich in de luren laten leggen omdat ze toch zo graag een bewijs zouden willen voor hun theorietje zegt op zichzelf al genoeg. Dat er hier of daar toch iemand het hoofd koel houdt doet daar niets van af. De vraag is maar: hoeveel andere hoaxen zijn er nog niet ontmaskerd?

Dat was inderdaad een afgang van formaat voor National Geographic (waarvan trouwens niemand claimt dat het een wetenschappelijk tijdschrift is). Ze hebben dat dan ook met de broek op de enkels moeten toegeven.

Maar bij echte wetenschappelijke tijdschriftjes viel die shit natuurlijk meteen door de mand. Net als uw eigen fantasieën ivm uw fossiel.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zeg eens, wat waren de Hueyatlaco-artifacts die gevonden werden?
Stenen vuistbijlen en schrapers voor huiden van dieren als ik het goed heb, niet?

Waarom exact denk je dat het niet mogelijk is -binnen de evolutietheorie welteverstaan- dat dergelijke artefacten voorkwamen in die tijdspanne?

De homo erectus kende het gebruik van dergelijke werktuigen en het gecontroleerde gebruik van vuur.
We spreken nu over een voorouder die leefde tussen 1.8 milljoen jaar geleden en 300 000 jaar geleden en die een steenbewerkingstechniek kenden die men nu Acheulean noemt : http://nl.wikipedia.org/wiki/Acheul%C3%A9en
En dat komt dus overeen met de Hueyatlaco-artifacts nietwaar?

Als men de bewijzen niet kan ontkennen, dan gaat men de discussie verleggen naar ergens anders. Typisch skeptici. Altijd maar konkelen om het illusionair wereldbeeld staande te houden. Als het is om hun wereldbeeld te verdedigen worden ze plots wel creatief!

Je claimt nu plots dat het de homo erectus is (zonder bewijs, gewoon suggestie), en dat het kan dat mogelijk is dat er toch migratie was (tot in Amerika dan nog minstens 250.000 jaar geleden, wederom suggestie).

Dit uiteraard een "theorie" gemaakt uit twee suggesties dan nog, en die zelfs niet courant is in de wetenschappelijke consensus die jij zo aanhangt. Je theorie gaat er zelfs tegen in (moviuslijn).

Maar je theorie is zinloos, want de tools zijn complex en duiden op de moderne mens, en niet de homo erectus. Moesten de tools kunnen gedebunked worden als homo erectus, dan had men dat 40 jaar geleden al gedaan.

The artifacts discovered clearly establish that they are of nonlocal origin, ranging from a crude unifacial percussion-flaked lanceolate object (projectile point) manufactured by a less sophisticated group, to bifacial cutting tools, scrapers, and cutting edges, well-made tools of an advanced nature

Integendeel, de originele onderzoekers classeerden ze als menselijk (homo sapiens), en dat is nooit gedebunked. Intedendeel, men zei zelfs dat deze tools de meest geavanceerde tools van de Cro magnon mens in Europa rivaliseerden.

Zelfs skeptici die jouw theorie aanhangen (en het zijn er niet veel), gaan er niet mee akkoord dat Hueyalatco van de homo erectus is. Uit Forbidden archeology:

Minshall was, however, skeptical of another Middle Pleistocene site. In January 1990, Minshall told one of us (Thompson) that he was not inclined to accept as genuine the technologically advanced stone tools found at Hueyatlaco in Mexico (Chapter 5). The advanced stone tools found at Hueyatlaco were characteristic of Homo sapiens sapiens and were thus not easy to attribute to Homo erectus. Minshall's response to Hueyatlaco was to suggest, without supporting evidence, that the stratigraphy had been misinterpreted and that the animal bones used to date the site, as well as the sophisticated stone artifacts, had been washed onto the site from different sources. This shows that researchers who accept some anomalies may rule out others using the double standard method.

Het is duidelijk dat je weer op alle vlakken aan het schuiven bent om je wereldbeeld staande te houden. Je bent geen echte onderzoeker, je bent een dogmatische debunker.

En dit is maar één van de vele cases. Er zijn ook cases van menselijke beenderen.

[morte-vivante]

*zucht*

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Als men de bewijzen niet kan ontkennen, dan gaat men de discussie verleggen naar ergens anders. Typisch skeptici. Altijd maar konkelen om het illusionair wereldbeeld staande te houden.

Uw geheugen is blijkbaar verdampt?
Het was JOUW case dat de wetenschap de datering van de artifacten ontkent.
De artikels van VanLandigham die verschenen na peer-review hebben die stelling vakkundig getorpedeerd en gereduceerd tot as, peer-reviewed artikels ZIJN immers erkende wetenschap.

Maar dat dringt dus nog altijd niet door.

Daarna ben JIJ het die de zaken verdraaide door te beginnen over hoe deze vinding toch wel de evolutietheorie afbreekt, waar je tot nu halsstarrig elke verduidelijking bij weigert te geven.
Jij verplaatst de goalposts niet gewoon, bij jou staan ze op een zwevend tapijt dat achter een jet hangt die aan luchtacrobatie doet.

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Je claimt nu plots dat het de homo erectus is (zonder bewijs, gewoon suggestie), en dat het kan dat mogelijk is dat er toch migratie was (tot in Amerika dan nog minstens 250.000 jaar geleden, wederom suggestie).

Uiteraard is dat speculatie, maar de leap of faith is doenbaar, aangezien homo erectus in Afrika al VOOR de datering van de articacten in Hueyatlaco dergelijke werktuigen gebruikten en er wel degelijk dergelijke vuistbijlen werden gevonden in China en Korea, ver oostelijk van de Moviuslijn.

Het is niet onmogelijk, dat een tak van homo erectus via de beringstraat naar het amerikaanse continent overstak.
De restanten in Siberie van een tot nu onontdekte tak van Homo Erectus is een element die erop wijst dat er wel degelijk vele migratiegolven waren, mogelijk veel eerder dan tot nu toe bekend.
En dat is al wat ik wil zeggen : het was mogelijk.
Wat heb jij om dat te ontkrachten?

Dit is uiteraard een "theorie" gemaakt uit twee suggesties dan nog, en die zelfs niet courant is in de wetenschappelijke consensus die jij zo aanhangt. Je theorie gaat er zelfs tegen in (moviuslijn).

Wie heeft de moviuslijn in steen gehouwen?

Maar je theorie is zinloos, want de tools zijn complex en duiden op de moderne mens, en niet de homo erectus. Moesten de tools kunnen gedebunked worden als homo erectus, dan had men dat 40 jaar geleden al gedaan.

Complex? Een aangescherpte vuistbijl? Echt?
Dan ga je mij toch eens in detail moeten uitleggen WAAROM een dergelijke vuistbijl enkel door Homo Sapiens kon gemaakt worden en niet door Homo erectus.

Integendeel, de originele onderzoekers classeerden ze als menselijk (homo sapiens), en dat is nooit gedebunked. Intedendeel, men zei zelfs dat deze tools de meest geavanceerde tools van de Cro magnon mens in Europa rivaliseerden.

Tiens, in dit artikel uit 2000, pag 496 : http://www.anth.uconn.edu/faculty/mc...000%20TRTW.pdf
staat nochtans dat men in Oost-Afrika meer dan 280 000 jaar geleden al dergelijke werktuigen had, meer dan 200 000 jaar VOOR Cro Magnon en rond het einde van het tijdperk van Homo Erectus.

The resulting blades are remarkable in their length,
thinness and flatness (Figure 4). The Kapthurin Formation blades demonstrate
the presence of a fully conceptualized, wellexecuted method of blade production, and high level of technical competence in East Africa before 280 ka.

O ja, 40 jaar geleden was dat artikel er natuurlijk nog niet, beste Exodus.
En sindsdien heeft men zelfs nog oudere artefacten gevonden :

http://news.sciencemag.org/scienceno.../04/02-02.html

Now it appears that more than 500,000 years ago, human ancestors living in the Baringo Basin of Kenya collected lava stone cobbles from a riverbed and hammered them in just the right way to produce stone blades. Paleoanthropologists Cara Roure Johnson and Sally McBrearty of the University of Connecticut, Storrs, recently discovered the blades at five sites in the region, including two that date to between 509,000 and 543,000 years ago. "This is the oldest known occurrence of blades," Johnson reported Wednesday here at the annual meeting of the Paleoanthropology Society.

Johnson and McBrearty found the stone blades in a basalt outcrop known as the Kapthurin Formation, including four cores from which the blades were struck. "These assemblages would have been made by a different species of human," Johnson said. "Who were they?" The blades come from the same part of the formation where researchers have found two lower jaws that have been variously described as belonging to Homo heidelbergensis or H. rhodesiensis, human ancestors in Europe and Africa that predate the origin of our species, H. sapiens.

Regardless of the identity of the toolmakers, other researchers say that the discovery of blades this early suggests that these toolmakers were capable of more sophisticated behavior than previously thought, perhaps as a result of the last dramatic expansion of brain size in the human lineage about 600,000 years ago. "It's reflective of a major shift in human cognition," says Alison Brooks, a paleoanthropologist at George Washington University in Washington, D.C.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tiens, in dit artikel uit 2000, pag 496 : http://www.anth.uconn.edu/faculty/mc...000%20TRTW.pdf
staat nochtans dat men in Oost-Afrika meer dan 280 000 jaar geleden al dergelijke werktuigen had, meer dan 200 000 jaar VOOR Cro Magnon en rond het einde van het tijdperk van Homo Erectus.

De werktuigen zijn door een moderne mens gemaakt. Punt uit. Daar zijn voor en tegenstander het over eens. Zie ook de skepticus uit mijn post die je negeert. Tenzij je nu gaat beweren dat homo erectus ook zo'n tuigen kon maken. Maar dat is helemaal te gek dan. En nogmaals grondloze speculatie.

Het blijft een feit dat je in het licht van de feiten, die je niet kunt ontkennen, steeds je theorie verlegd.

Spartelen als een duiveltje in een wijwatervat noemen ze dit.

Begin eens met evenveel moeite te steken in je te informeren, ipv speculatief te debunken, en je zal al ver komen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

*zucht*

Wat maakt het ook uit??

Ik heb hem ooit gevraagd hoe zijn wereldbeeld hem in zijn dagelijkse leven beïnvloedt, en naar eigen zou hij vrij normaal functioneren.
Hij werkt in de ICT, een job waar sociale skils overbodig zijn...
So, why not??

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De werktuigen zijn door een moderne mens gemaakt. Punt uit. Daar zijn voor en tegenstander het over eens. Zie ook de skepticus uit mijn post die je negeert. Tenzij je nu gaat beweren dat homo erectus ook zo'n tuigen kon maken. Maar dat is helemaal te gek dan. En nogmaals grondloze speculatie.

Het blijft een feit dat je in het licht van de feiten, die je niet kunt ontkennen, steeds je theorie verlegd.

Spartelen als een duiveltje in een wijwatervat noemen ze dit.

Begin eens met evenveel moeite te steken in je te informeren, ipv speculatief te debunken, en je zal al ver komen.

Ahem...

De sociale structuur van populaties van Homo erectus was vermoedelijk vrij complex. Er zijn aanwijzingen voor georganiseerde jachtpartijen. Ook kenden deze mensen een levensstijl waarbij tijdens hun trektochten vaste plaatsen werden aangehouden die het gunstigst waren gedurende de verschillende jaargetijden, en waar men steeds naar terugkeerde. Men gaat er tevens van uit dat het gebruik en de beheersing van het vuur is ontstaan bij Homo erectus. De oudste bewijzen hiervan zijn afkomstig van de Zhoukoudian locaties, en bestaan uit verbrande beenderen en stenen, dikke lagen as en verkoold hout. Het gebruik van vuur bij Homo erectus wordt beschouwd als één van de cruciale vereisten die migratie mogelijk maakten. De werktuigen die werden gemaakt, getuigen van een gestructureerd patroon, hetgeen nog niet in die mate het geval was bij Homo habilis. Ze bestaan voornamelijk uit de karakteristieke traanvormige vuistbijlen, die gerekend worden tot de Acheuléen-cultuur.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus

Wat zei je ook weer dat de Homo Erectus geen werktuigen kon maken?

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Begin eens met evenveel moeite te steken in je te informeren, ipv speculatief te debunken, en je zal al ver komen.

Vooruit dan.

Ik ben op zoek naar de reden waarom er nergens en nooit 'oude' fossielen van de 'moderne' mens worden aangetroffen terwijl er wél overvloedig fossielen van verwante soorten opduiken.

Zonder evolutie moet de 'moderne' mens 'altijd' al bestaan hebben.

Waar zijn ze, de vele miljoenen jaren oude ontbrekende fossielen ter ondersteuning van de niet-evolutie theorie?

Informeer mij.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De werktuigen zijn door een moderne mens gemaakt. Punt uit. Daar zijn voor en tegenstander het over eens. Zie ook de skepticus uit mijn post die je negeert. Tenzij je nu gaat beweren dat homo erectus ook zo'n tuigen kon maken. Maar dat is helemaal te gek dan. En nogmaals grondloze speculatie.

Nu is hij helemaal mooi.
Ik bewijs met 2 bronnen dat er werktuigen zijn gevonden in Kenia die uit de periode 550 000 tot 280 000 jaar geleden stammen en die technisch gelijk zijn aan de vonsten uit Mexico, lang voor de moderne mens bestond en je ontkent dat gewoon straal?

Die werktuigen in Kenia bestaan dus niet volgens jou?
Tja, dan zit je hoofd zover in je reet dat discussie geen zin heeft natuurlijk.

En by the way, nog steeds wachten we, O exodus op je verklaring waarom deze vonsten dan wel exact de evolutietheorie zouden ondergraven.
Weet je het zelf niet?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Vooruit dan.

Ik ben op zoek naar de reden waarom er nergens en nooit 'oude' fossielen van de 'moderne' mens worden aangetroffen terwijl er wél overvloedig fossielen van verwante soorten opduiken.

Zonder evolutie moet de 'moderne' mens 'altijd' al bestaan hebben.

Waar zijn ze, de vele miljoenen jaren oude ontbrekende fossielen ter ondersteuning van de niet-evolutie theorie?

Informeer mij.

Mag ik een voorspelling doen:
Hij zal rond de pot draaien en u overspoelen met niets terzake doende "info" (lees flutsites).