Antwerpen wil 250 euro voor inschrijving van vreemdelingen

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Blijkbaar is het feit dat je nog nooit belastingen betaald hebt en dat je een administratieve kost veroorzaakt een goede reden om die kost niet meer uit de algemene middelen te halen maar door betrokkene zelf te laten betalen.

Inderdaad.
In de VS betaal je 400 dollar voor een green card die je toelaat om op het Amerikaanse grondgebied te verblijven en te werken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Goed voorstel. Het is nog geen maatregel maar dat zal wel passeren in de gemeenteraad denk ik. Goed omdat er enkele logische uitzonderingen voorzien zijn. Buitenlandse studenten bv, of iemand die succesvol een asielprocedure doorliep. Maar géén gratis import meer van vreemdelingen.

Twee zinnen die volledig tegengesteld zijn...

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...utm_medium=RSS

Oei, Oei als die zich daar mee gaat bemoeien ...

Tja, de trein lijkt alweer vertrokken. Hoe is dat nu mogelijk?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Als Gent en Mechelen nu zoveel schrik hebben dat de verrijking bij hen gaat toeslaan, waarom vragen zij dan ook geen 250 euro dossierkosten?

Ik vind het allemaal goed en wel maar ik zit in Leuven en we krijgen al een deel van Brussel over ons heen.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

iemand inschrijven is geen 'dienst'.

en voor je begint met administratieve kosten: de tijd om iemand in te schrijven het documentje doorzenden kost geen 250€

en er zijn tientallen belastingen die niets met het loon hebben te maken btw, verkeersbelasting, etc etc


en deze nieuwe belasting: http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...opleggen.dhtml

is dat ook een 'dienst' ofzo ?

De tijd om iemand in te schrijven die van ik weet niet waar komt (als het waar is wat hij beweert en als de papieren correct zijn want elders koop je papieren) kost veel meer dan 250 euro. Je moet al gaan checken of de geboorte-akte oké is. Begin er maar aan. En de telefoons naar de ambassades. En daar zijn ze ook niet van de snuggersten. Met veel geluk wel.

Iemand die een positief antwoord heeft gekregen op een asielaanvraag wordt geen 250 euro aangerekend omdat al het papierwerk al gedaan is door vreemdelingendienst federaal.

En de tijden zijn aan het veranderen. Foefkes zullen nog altijd kunnen maar veel minder. Zegge het voort.

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Tja, men kan natuurlijk vreemdelingen willen weren, ongeacht of het Hollanders zijn of niet, maar ook voor België geldt, als men ze buiten wil houden de economie kapot zal gaan.

Zowel voor België als voor Nederland geldt dat beiden onvoldoende hoogwaardig opgeleide werknemers hebben en dit op termijn, vergrijzing, een ernstige zaak zal gaan worden.
Op jaarbasis komt België 100 ingenieurs tekort, welke men nu in Nederland zoekt. Maakt niet uit of ze uit Nederland komen, of welk land dan ook, ergens zullen ze vandaan gehaald
moeten worden, anders heeft men een fiks probleem.

Die dame uit Gent (en ik verwijs naar de Zevende dag ll) haalde aan dat immigratie moet herbekeken worden en 'we halen de armoede binnen'.

Misschien denkt zij ook dat mensen die hier binnenkomen best iets te bieden moeten hebben (naar knelpuntberoepen misschien?) en dan denk ik dat 250 euro voor inschrijvingsadministratiekosten zeer schappelijk is.

De economie zal niet kapot gaan. Een land dat transparante doelstellingen heeft zal economisch altijd winnen. Die transparantie komt er.

[Bhairav]

Nu hebben velen even het gevoel dat er minder Marokanen zullen bijkomen.
Ik denk dat het heel belangerijk is voor vele Vlamingen...

[Universalia]

http://www.gva.be/regio-antwerpen-st...se-regels.aspx

Europese regels tjah om u met te pletter te gillen van het lachen zeker.

Dat Europa voor wat stond dat ook alweer (lees: niks goeds) want dat ben ik in al die heisa haast vergeten.

[Yous]

Ook Janssens plande hogere migrantentaks

[Raven]

De stad is nièt meer van iedereen.... zoveel is duidelijk.

Antwerpen mag zich nu verwachten aan een veel hogere illegaliteit, met al het zwartwerk, criminaliteit, verkrachtingen.... dat dit met zich zal meebrengen.

En het antwerpse stadsbestuur zal het op z'n geweten hebben

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Zou hij dan echt niet weten dat de algemene middelen uit zijn eigen portemonnee komen ?

Misschien dopt hij, en denkt hij dat de federale overheid zonder problemen steeds geld gaat kunnen leren.

Eigenlijk zou men Frans in het onderwijs best vervangen door economie.

[spherelike]

weigering afstemming met de andere steden
weigering afstemming en debat over de gouverneur
nva = niet voor afstemming????

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Het gaat allebei om een administratieve last voor de stad. Zonder dat daar een bijdrage tegenover staat.

Ik vind dat dit uit de algemene middelen moet komen.

Dus hoeveel moet volgens u een gehandicapte die geen belastingen betaalt bijdragen aan de administratieve last die hij veroorzaakt?

De administratieve kosten van een gehandicapte worden door de federale overheid gedragen. En er bestaan dan nog eens een fonds dat tussenkomt bij andere kosten voor de gemeentes die het gevolg zijn van de behoefte van een gehandicapte.

Het aantal gehandicapten dat niets bijdraagt is trouwens zeer klein.

Men word immers niet gemakkelijk voor meer dan 66% economisch invalide verklaard. De meeste invalide zijn dan nog mensen die reeds hebben gewerkt en door werkomstandigheden invalide zijn geworden. Hun vergoedingen komen zelfs niet uit de belastingskas, maar van een verzekering, of de arbeidsverzekering of het Fonds voor arbeidsziekten.
Dan heb je nog de verkeersinvaliden, ook zij betalen bijdragen aan de overheid, want hun vergoedingen komen van de verplichte voertuigverzekeringen.

Je hebt dus maar een kleine 2% van de bevolking die echt medisch invalide is door ziekte en vele van heb hebben dan nog eens eerst gewerkt en bijgedragen. Het aantal bijgeboorte invalide bedraagd slechts 0,5% en vele van hen werken dan nog eens ze afgestudeerd zijn.

Je betoog om invalide te vergelijken met asielzoekers is dus totaal van de potgerukt. Daarnaast is men niet vrijwillig invalide, vele van hen willen gerust ommiddelijk met je ruilen, dit terwijl een asielzoeker vrijwillig in zijn situatie komt en daarnaast nog eens een grote bek komt opzetten over rechten voor hem en plichten voor ons.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door allan11

als echte liberaal ben ik eerst tegen elk soort van belasting opheffen. meestal ben ik voorstander van het nieuw antwerpse programma maar dit soort maatregel is met autoritarianism begrenzen. Persoonlijk ben ik ook voor een immigratie controle maar belasting opheffen is zeker geen milton friedman of ayn rand. als antwerpen echt wil veranderen, of een echte zakenstad wil worden.

Dit is geen belasting heffen. Het is een bijdrage in de kosten om voor die vreemdeling een tolk (of paar tolken) te betalen, telefoontjes te betalen naar het thuisland in de rimboe, en papieren op te vragen, al of niet gepaard gaande met (verplichte) baksjis. En jij wil dat elke Antwerpenaar daarvoor extra belastingen betaalt?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ik heb een vraag, als nu de kost van (verplichte) dienstverlening moet doorgerekend worden aan de 'klant'.
Geldt dit dan ook voor alle dienstverlening, ik bedoel maar, de administratieve kost van een identiteitskaart zal per stuk heel wat lager liggen dan bijvoorbeeld de afhandeling van steun aan bv stoma-patiënten. Moet dan de Stoma-patiënt meer betalen voor zijn aanvraag dan iemand die om een identiteitskaart komt?

daarvoor zijn we allen solidair (een stomapatient kiest er niet zelf voor) en betalen we met z'n allen belastingen.

een vreemdeling die er zelf voor kiest uit eigen vrije beweging in Antwerpen te komen wonen hoeft toch niet te rekenen op de solidariteit van elke Antwerpenaar omdat hij een auto met extra grote koplampen wil hebben?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Vrijstellingen
Er komen wel een aantal vrijstellingen, zoals voor studenten, langdurig ingezetenen van een EU-lidstaat en mensen die met succes een asielprocedure hebben afgerond. Zij zullen 17 euro blijven betalen.

't is toch duidelijk wie geen inburgeringscursus wil volgen betaald SLECHTS 250 euro (imo veel en veel te weinig... gewoon al eens vragen wat ze hier komen zoeken is voor u waarschijnlijk ook al teveel), en moet voor de rest niks bewijzen en kan rechtstreeks naar het OCMW.

Dat is niet wat nva zei in de zevende dag, dit is wat er vooraf over gezegd werd. Er werd duidelijk gezegd ook voor nederlanders.

Wat zou het nu eigenlijk zijn? Mist spuien? Het eigenlijk zelf niet weten? Problemen met discriminatiewetgeving en al terugkrabbelen?
zoals steeds bij nva grote woorden met weinig duidelijke inhoud, je weet nooit exact wat het nu zal worden

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Tja, men kan natuurlijk vreemdelingen willen weren, ongeacht of het Hollanders zijn of niet, maar ook voor België geldt, als men ze buiten wil houden de economie kapot zal gaan.

Zowel voor België als voor Nederland geldt dat beiden onvoldoende hoogwaardig opgeleide werknemers hebben en dit op termijn, vergrijzing, een ernstige zaak zal gaan worden.
Op jaarbasis komt België 100 ingenieurs tekort, welke men nu in Nederland zoekt. Maakt niet uit of ze uit Nederland komen, of welk land dan ook, ergens zullen ze vandaan gehaald
moeten worden, anders heeft men een fiks probleem.

en daarom dat men ze uit de brousse haalt zeker?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

een vreemdeling die er zelf voor kiest uit eigen vrije beweging in Antwerpen te komen wonen hoeft toch niet te rekenen op de solidariteit van elke Antwerpenaar omdat hij een auto met extra grote koplampen wil hebben?

Een sportliefhebber die zelf voor kiest om te gaan kijken naar een wedstrijd, die zijn veiligheid moeten we wel solidair betalen volgens nva, die zich verzet tegen een voorstel om die kosten voor politie door te rekenen aan de organisatoren die zelfs winst maken. Hoe rijmt u dat?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Dat is niet wat nva zei in de zevende dag, dit is wat er vooraf over gezegd werd. Er werd duidelijk gezegd ook voor nederlanders.

Wat zou het nu eigenlijk zijn? Mist spuien? Het eigenlijk zelf niet weten? Problemen met discriminatiewetgeving en al terugkrabbelen?
zoals steeds bij nva grote woorden met weinig duidelijke inhoud, je weet nooit exact wat het nu zal worden

u heeft duidelijk het programma niet goed bekeken. Ze zei ook dat vb. voor Nederlanders geen xtra kosten moeten worden gemaakt, zoals opzoekingswerk van een blaadje papier in een hutje in de brousse of hopen tolken, bijgevolg zal het voor een nederlander een pak goedkoper zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

1)weigering afstemming met de andere steden
2)weigering afstemming en debat over de gouverneur
3)nva = niet voor afstemming????

1) Hoeveel gemeentes onderhandelen er met andere gemeentes over hun inkomsten en uitgaven.
Ik ken geen enkele gemeente die eerst met Antwerpen is gaan onderhandelen voor ze haar toegewezen asielzoekers er is gaan dumpen.
Antwerpen heeft reeds meerdere malen een poging gedaan om dit probleem aan te kaarten op de hoger politieke niveau's en is steeds van een koude kermis thuisgekomen.

2) Dat debat is gevoerd geweest binnen de Vlaamse regering, die de gouverneur aanstelt, doch O-VLD zit niet in die regering en had dus geen inspraak. O-VLD voelde zich in zijn gat gebeten, omdat zij een post zagen verdwijnen. Een post die de partij inkomsten bezorgd, want als zij daar een partijlid hadden kunnen plaatsen, had deze een deel van zijn verloning aan de partij moeten afdragen.


3) Afstemming op wat???
Door voor de N-VA te stemmen, hebben de kiezers juist duidelijk gesteld dat ze verandering willen. Het is nu dus aan de N-VA om te tonen dat zij die verandering kunnen brengen.
Dus maanden gaan onderhandelen en discusseren over de zaken om toch maar een afstemming met de andere te bekomen, is tegen de wil van de kiezer.

Trouwens was het niet de SP.a die een gemeentelijke besluit invoerde om bepaalde types van voertuigen uit Antwerpen te weren, dit terwijl die voertuigen officieel aanvaard zijn op de Belgische wegen en zelfs verkeersbelastigen moeten betalen. De SP.a hield toen zelfs geen rekening met de Belgische wetten.

Was het niet een SP.a/O-VLD bestuur in Gent dat begon met de heksjacht om Roma's en daarvoor zelfs politieagenten uit hun thuisland liet overkomen, om hen te kunnen vervolgen en opjagen. Dit zonder enige overleg met welke andere gemeente dan ook.

Gingen SP.a, O-VLD, Groen! en CD&V niet zonder enig overleg blindelings akkoord met de onderhandelingsnota van Di Rupo, ook al hadden zij enkele weken daarvoor nog gezegd dat ze NOOIT zonder de N-VA aan de onderhandelingstafel zouden gaan zitten.

Het besluit van N-VA om de kosten van inschrijving voor vreemdelingen door de vreemdelingen zelf te laten dragen, komt trouwens volledig overeen met het besluit van de federale regering om het asielprobleem aan te pakken en hun aantal en de kosten door hen veroorzaakt te verminderen.


Daarnaast is het voorstel volledig afgestemd op het federale en Europese beleid om te besparen en voor meer inkomsten te zorgen.
Het is volledig afgestemd op het beleid, de veroorzaker van de kosten moet er voor opdraaien, niet de gemeenschap.