Voor welke partij stem je en waarom?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

De euro is een logisch gevolg van de EU die opgericht is na WO2, als je nu wil beweren dat we niet vooruitgegaan zijn dan ben ik dat toch niet eens.

De euro is niets meer dan een groep landen met een vaste wisselkoers, de problemen zitten niet in de euro maar op andere niveaus. Je smijt gewoon het kind weg met het badwater als je de euro afschaft.

Als het europa betreft kun je beter bad en al weggooien.

[quercus]

Jongens, zorg er eens voor dat in die enquête de filiale van de PS in Vlaanderen, met name de SPa onder de 10 % gaat. Dit zou een balsem zijn op de harten van heel wat forumgenoten én van mijzelf.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Als het europa betreft kun je beter bad en al weggooien.

Ik schat dat we ongeveer 10x rijker geworden zijn sinds de oorlog, in grote mate door europa. Wil je echt 10x armer worden?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ik schat dat we ongeveer 10x rijker geworden zijn sinds de oorlog, in grote mate door europa. Wil je echt 10x armer worden?

Ik schat dat gij zo zot als een mus bent jong.

Waaraan meet jij die rijkdom af.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik schat dat gij zo zot als een mus bent jong.

Waaraan meet jij die rijkdom af.

armoede, hongersnood, pensioen, uitkeringen, ziekenzorg, vrije tijd, materiële mogelijkheden, eigen huis, minimumloon, kinderarbeid.

Eens vergelijken, een radio koste vroeger 20.000 BF en de mensen hadden een maandwedde van 6000 BF. Besef je wel wat je nu met een maandwedde kunt kopen in vergelijking met vroeger?

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ik schat dat we ongeveer 10x rijker geworden zijn sinds de oorlog, in grote mate door europa. Wil je echt 10x armer worden?

Ik vind het merkwaardig hoe u uw conclusies trekt.

1) over dat 10x rijker:

hrm als ik naar de generatie van mijn grootouders kijk dan werkte alleen de man van het gezin en desalniettemin konden die mensen zichzelf een woning aanschaffen en nog wat opzij leggen ook.. en ze hadden dan meestal nog veel meer kinderen dan nu.

Hoeveel gezinnen waarvan maar 1 ouder werkt kunnen dat de dag van vandaag nog? En ja die mensen waren gemiddeld genomen spaarzamer en staken denk ik meer de handen uit de mouwen dan nu het geval is. Ze hadden ook nog geen molensteen van een miljoen ambtenaren en de 'welvaartsstaat' om hun nek liggen. De staatsschuld was ook nog erg beperkt maar toch...

2) over de verdienste van de EU in dat 10x rijker kunnen we denk ik heel kort zijn. Die lijkt mij onbestaande. Op welke manier heeft volgens u die bureaucratie in Brussel daartie bijgedragen? Door de talloze herverdelingsoperaties? De landbouwsubsidies? De creatie van een bureaucratische moloch?

De EU als min of meer vrijhandelszone - dat heeft waarschijnlijk wel een netto welvaartsverhogend effect gehad. Maar al de andere EU activiteiten lijken me eerder welvaartsvernietigend.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

armoede, hongersnood, pensioen, uitkeringen, ziekenzorg, vrije tijd, materiële mogelijkheden, eigen huis, minimumloon, kinderarbeid.

Eens vergelijken, een radio koste vroeger 20.000 BF en de mensen hadden een maandwedde van 6000 BF. Besef je wel wat je nu met een maandwedde kunt kopen in vergelijking met vroeger?

Wat heeft dat met europa te maken.

Wanneer er vroeger geen koelkast bestond had de gewone man geen koelkast, maar ook die van adel hadden toen geen koelkast hoor.

En alle technologie is in het beginstadium zeer kostelijk. Wat vandaag zeer kostelijk is kan evengoed niet door iedereen verworven worden. Armoede is er nog steeds en in zeer grote maten neemt deze nog toe dankzij Europa.

Welstellende hebben nu veel meer luxeproducten dan weleer omdat deze producten weleer niet bestonden. Maar er waren vroeger evenzeer rijken, rijkere en rijkste net zoals ook vandaag, en ook vandaag bestaan er armen armere en armsten. En ja, kinderarbeid bestaat ook vandaag nog.

Wanneer je zou alle restaurants, en in het bijzonder Chinese restaurants, zou controleren op kinderarbeid, ik vrees dat uw mondje dan nogal zou openvallen van de aantallen die ze zouden vaststellen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik vind het merkwaardig hoe u uw conclusies trekt.

1) over dat 10x rijker:

hrm als ik naar de generatie van mijn grootouders kijk dan werkte alleen de man van het gezin en desalniettemin konden die mensen zichzelf een woning aanschaffen en nog wat opzij leggen ook.. en ze hadden dan meestal nog veel meer kinderen dan nu.

Hoeveel gezinnen waarvan maar 1 ouder werkt kunnen dat de dag van vandaag nog? En ja die mensen waren gemiddeld genomen spaarzamer en staken denk ik meer de handen uit de mouwen dan nu het geval is. Ze hadden ook nog geen molensteen van een miljoen ambtenaren en de 'welvaartsstaat' om hun nek liggen. De staatsschuld was ook nog erg beperkt maar toch...

2) over de verdienste van de EU in dat 10x rijker kunnen we denk ik heel kort zijn. Die lijkt mij onbestaande. Op welke manier heeft volgens u die bureaucratie in Brussel daartie bijgedragen? Door de talloze herverdelingsoperaties? De landbouwsubsidies? De creatie van een bureaucratische moloch?

De EU als min of meer vrijhandelszone - dat heeft waarschijnlijk wel een netto welvaartsverhogend effect gehad. Maar al de andere EU activiteiten lijken me eerder welvaartsvernietigend.

We hadden nog geen pensioen, werkloosheidsuitkering, ziekenzorg, kindergeld, kleiner wegennet, enz. Wat zou een werknemer met 8 kinderen nu binnenhalen denk je? In de jaren '50 was dit niets, nu is dit 2000 euro of meer als je bv alleenstaand of werkloos bent. Sorry, maar ik noem dit een welvaartsstaat.

http://www.kids.partena.be/content/d....asp?pageID=39

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

We hadden nog geen pensioen, werkloosheidsuitkering, ziekenzorg, kindergeld, kleiner wegennet, enz. Wat zou een werknemer met 8 kinderen nu binnenhalen denk je? In de jaren '50 was dit niets, nu is dit 2000 euro of meer als je bv alleenstaand of werkloos bent. Sorry, maar ik noem dit een welvaartsstaat.

http://www.kids.partena.be/content/d....asp?pageID=39

Leg mij nu eens uit wat de verdienste daarin van Europa zijn? Al wat gij opsomt bestaat al allang vóór de Europese eenmaking hoor. Dus zonder Europa waren al die zaken ook al bestaande. In tegendeel zou ik zeggen. Zie maar dat al die voordelen bestaande blijven binnen uw verziekte Europa.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Leg mij nu eens uit wat de verdienste daarin van Europa zijn? Al wat gij opsomt bestaat al allang vóór de Europese eenmaking hoor. Dus zonder Europa waren al die zaken ook al bestaande. In tegendeel zou ik zeggen. Zie maar dat al die voordelen bestaande blijven binnen uw verziekte Europa.

Europa is in 1958 gestart als "Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal" de "EEG" en de samenwerking voor atoomenergie.

Na die samenwerking is de welvaart toevallig(?) beginnen boomen, vooral in de jaren '60 en dan in de jaren '70 de groene revolutie die zonder de EEG een kleinere impact zou hebben.

De EU zoals we die nu kennen heeft een bijna 60 jaar voorgeschiedenis, de euro is maar 1 onderdeel.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Leg mij nu eens uit wat de verdienste daarin van Europa zijn? Al wat gij opsomt bestaat al allang vóór de Europese eenmaking hoor. Dus zonder Europa waren al die zaken ook al bestaande. In tegendeel zou ik zeggen. Zie maar dat al die voordelen bestaande blijven binnen uw verziekte Europa.

Echt ontroerend die sociale bevlogenheid van een vlaams Blok lid in de verdediging van de sociale zekerheid, die er in belgië is gekomen door toedoen van de kaloten en de socialisten. Het is echt mooi om zien dat een bloklid mee hoopt om deze hoekstenen van de maatschappij in stand te kunnen houden.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Echt ontroerend die sociale bevlogenheid van een vlaams Blok lid in de verdediging van de sociale zekerheid, die er in belgië is gekomen door toedoen van de kaloten en de socialisten. Het is echt mooi om zien dat een bloklid mee hoopt om deze hoekstenen van de maatschappij in stand te kunnen houden.

Wel, het is een teken van rijkdom dat we dit kunnen betalen, hoe lang nog is een andere zaak.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Europa is in 1958 gestart als "Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal" de "EEG" en de samenwerking voor atoomenergie.

Na die samenwerking is de welvaart toevallig(?) beginnen boomen, vooral in de jaren '60 en dan in de jaren '70 de groene revolutie die zonder de EEG een kleinere impact zou hebben.

De EU zoals we die nu kennen heeft een bijna 60 jaar voorgeschiedenis, de euro is maar 1 onderdeel.

1. Ik denk dat die welvaart van de jaren 60 veel meer te maken heeft met de babyboom van vlak na WO2 dan met 'europa'. Of was die welvaartstoename dan beperkt tot de landen die deelnamen aan de EGKS?

2. het monster dat we heden ten dage EU noemen is misschien wel ontstaan uit de EGKS maar lijkt er in de verste verte niet meer op...

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

1. Ik denk dat die welvaart van de jaren 60 veel meer te maken heeft met de babyboom van vlak na WO2 dan met 'europa'. Of was die welvaartstoename dan beperkt tot de landen die deelnamen aan de EGKS?

2. het monster dat we heden ten dage EU noemen is misschien wel ontstaan uit de EGKS maar lijkt er in de verste verte niet meer op...

Toch grotendeels beperkt tot de EEG, de VS en een deel landen waarmee die samenwerkten, ja. De rijkdom van vandaag zit duidelijk binnen de EU en landen met natuurlijke rijkdommen al is dat niet altijd een garantie voor rijkdom.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ik schat dat we ongeveer 10x rijker geworden zijn sinds de oorlog, in grote mate door europa. Wil je echt 10x armer worden?

Sinds de oorlog zijn we rijker geworden, sinds de Euro enkel armer.
Trek even de inflatie en de indexverhogingen af en je komt tot de conclusie dat je sedert 2.000 geen cent vooruitgang hebt geboekt.
Europa is nu de rem op alles, omdat het geen Europa en enkel een kostenpost is, die volledig ten dienste staat van het grootkapitaal.
Als iemand in de jaren 60 had durven zeggen dat ze jouw spaargeld gingen gebruiken om banken te redden, hadden ze gans België kort en klein geklopt en de politici opgehangen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Sinds de oorlog zijn we rijker geworden, sinds de Euro enkel armer.
Trek even de inflatie en de indexverhogingen af en je komt tot de conclusie dat je sedert 2.000 geen cent vooruitgang hebt geboekt.
Europa is nu de rem op alles, omdat het geen Europa en enkel een kostenpost is, die volledig ten dienste staat van het grootkapitaal.
Als iemand in de jaren 60 had durven zeggen dat ze jouw spaargeld gingen gebruiken om banken te redden, hadden ze gans België kort en klein geklopt en de politici opgehangen.

Daarin kan ik je wel volgen maar volgens mij kan het ene niet zonder het andere, voordien hadden we ook een vaste koers tussen de landen. Het koste erg veel maar probleemlanden konden zo wel makkelijker 'gelost' worden.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

armoede, hongersnood, pensioen, uitkeringen, ziekenzorg, vrije tijd, materiële mogelijkheden, eigen huis, minimumloon, kinderarbeid.

Eens vergelijken, een radio koste vroeger 20.000 BF en de mensen hadden een maandwedde van 6000 BF. Besef je wel wat je nu met een maandwedde kunt kopen in vergelijking met vroeger?

Mijn eerste nieuwe auto was een Citroën DS en koste nieuw 117.000 Bfr.
Ik had net als nu ook 4 jaar nodig om hem af te betalen. Het was ook de eerste en de laatste die ik op afbetaling heb gekocht.
Van dan af was het sparen en dan kopen.
Als je nu van alles het laatste nieuwe onmiddellijk wil hebben, kom je met een werknemersloon ook niet ver.
Het verschil is ook nog dat een frigo of wasmachine 25 jaar meeging, nu mag je blij zijn als ze 7 jaar meegaan. Als je de kostprijs over de dienstjaren verdeelt kost ze niet meer als de brol van nu.
Ik heb net nog de eerste zwart wit TV die mijn vader kocht in 1959 verkocht aan een Nederlander, die speelde nog, getest, want anders kocht hij hem niet.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Echt ontroerend die sociale bevlogenheid van een vlaams Blok lid in de verdediging van de sociale zekerheid, die er in belgië is gekomen door toedoen van de kaloten en de socialisten. Het is echt mooi om zien dat een bloklid mee hoopt om deze hoekstenen van de maatschappij in stand te kunnen houden.

Mij maakt dat geen moer meer uit. Ik heb al lang ingezien dat ik mijn boontjes niet in de week moest leggen om allerhande sociale voorzieningen. Ik heb er zelf voor gezorgd dat ik tijdig mijn schaapjes op het drogen had.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Beuaaarrk... een "smos" is een even grote culinaire aberratie als bij de nederlanders een "broodje kroket" Disgusting.
Zelfs de "Bicky Burger" die hoogstwaarschijnlijk bestaat uit papier-maché & behangsellijm is daar een topgerecht tegen.
Wie een broodje serveert met een schel hesp, én een schel kaas ertussen verdient enkel de guillotine. Als die barbaar er dan nog kleffe tomaat, ei en sla er tussen mikt dan is enkel de kapblok in Saudi Arabië nog een aanvaardbare strafmaat/stichtend voorbeeld.

hoowla

Ik ben dol op smoskes kaas/hesp

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

hoowla

Ik ben dol op smoskes kaas/hesp

sorry hoor, mij geeft het dit sentiment http://www.google.be/imgres?imgurl=h...9QEwAg&dur=403