Jesus heeft nooit bestaan. Bewijs wordt volgende week aan het publiek voorgesteld.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De term 'ebioniem' is Hebreeuws. Het betekent eigenlijk 'de armen'. Het waren zeer eenvoudige en vroege joodse volgelingen van Jezus uit Jeruzalem en omstreken. Waarschijnlijk waren het deze mensen waarover Handelingen spreekt, wanneer de teksten het hebben over het feit dat de christenen in het prille begin trouw de verplichtingen van de Tempel vervulden. Velen van deze mensen hadden Jezus persoonlijk gekend en beschouwden Jezus als een mens. Een mens, weliswaar geliefd en uitverkoren door God, maar wel een mens.

Misschien toch wel eerder dit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ebionites

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je kansberekening deugt niet. Zie mijn eerdere opmerking hierover.
Het volgende is alleen een illustratie. Bij opgravingen zijn er al duizenden graven geopend. Stel je opent rond Jeruzalem 790 familietombes met elk 10 kisten met daarin 5 vrouwen en vijf mannen. Op de helft van de kisten staat een naam. De kans dat je een Jezus, zoon van Jozef vindt is 5* 790/79 /2 = 25/1. De kans dat er nog een Maria bij ligt is 25/1 * 5/24*2 = 125/48. De kans dat er dan nog een Mariamne bij ligt is 125/48 * 4/193*2 = 250/9264 = 1/37

Bron?

Voorts, als deze 'Jezus zoon van Jozef' niets te maken heeft met Jezus uit het NT, als hij geen messias was en geen rebel die door de Romeinen is gekruisigd, dan is de combinatie van namen in het graf niet relevant voor het christendom.

Natuurlijk heeft die niks met de mythologische versie uit het N.T. te maken.
Net zoveel als Nikolaas van Myra zoveel te maken heeft met Sinterklaas. De laatste is een mythische versie van de eerste. Van de eerste kan men een graf vinden, maar niet van de tweede.

De namen van de familie van Jezus zijn niet geïnspireerd door de namen van de familie van de Talpiot-tombe. En dat is, dacht ik, ook het standpunt van de meeste wetenschappers.

Denkt dan gauw maar wat anders. Ben je gereformeerde of katholiek ?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Denkt dan gauw maar wat anders. Ben je gereformeerde of katholiek ?

Nee, ik ben atheïst.

Wie heeft eigenlijk besloten om de namen van de familie in de talpiot-tombe te gebruiken voor de familie van Jezus uit het nt? En waarom speciaal deze namen?

[dewanand]

namaste Piero en Aton,

Hoeveel mythen en legenden bestaan er nu in ons heden over beroemde figuren, helden, excentrieke gasten (denk aan de Sade) uit het verleden? Hoe groot is de kans dat mijn radicale Hindoe kat, Wieroe over honderd jaar een echte hogere kattengod is geworden en de avatar van het dewanisme is en dat zijn extremistische volgelingen dan de absolute macht op aarde hebben veroverd of een nieuwe radicele hindoe sekte zijn geworden in India? Hoe groot is de kans dat dit gebeurd?

Mijn probleem mbt hele christendom en bijbel is simpelweg:

die mogelijke figuur uit nazareth, ene jezus was zelf een joodse man, en hij wilde absoluut nooit zelf een splinternieuw geloof stichten, enige wat hij wel wilde is gewoon zijn arme joodse slavenvolk bevrijden en hen leiden naar het beloofde land, zion, en zo hen laten genieten van gods koninkrijk met 144.000 zuiver joodse leiders aan de macht, dus die letterlijke bijbelse teksten willen niets anders dan een Joodse dictatuur op aarde of in moderne bijbelse zin: een totalitaire (blanke) christelijke dictatuur op aarde en geloof mij jonges, dit was er echt he gedurende de hele barbaarse periode van het blanke christelijke kolonialisme, sinds de tijd van christoffel columbus, 1492. Klinkt gek maar je kan alle feiten op een riijtje zetten en dan krijg je dit logische inzicht vanzelf.

Wij zien het anders he en Wieroe leverde mij erg veel historische informatie uit zijn katten genen. Veel dingen in mijn domme bruine kop komen echt van Wieroe geloof ik nu, check die boeken van Rupert Scheldrake dan ontdek je of ik gelijk heb of niet.

dewanand en Wieroe

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wie heeft eigenlijk besloten om de namen van de familie in de talpiot-tombe te gebruiken voor de familie van Jezus uit het nt? En waarom speciaal deze namen?

Nogal voor de hand liggend. Uitgerekend deze cluster namen uit de Talpiot tombe corresponderen met de namen uit het N.T. Het gaat hier om een familie waar later de mythe van N.T. op gebaseerd is. En zoals men heeft aangetoond kan er met waarschijnlijke zekerheid worden aangetoond dat het om deze familie gaat. Men had trouwens veel minder weerstand om aan te nemen dat een recent gevonden ossuarium met de naam ' Jozef, zoon van Kajafas' wel degelijk dit om de zoon van Kajafas ging, alhoewel er maar 1 kans op 200 was. Hier ging het ook om een figuur waarvan sprake is in het N.T. en het voor de gelovigen zeer goed uitkwam als bevestiging van hun mythe, terwijl een ossuarium vinden met de naam ' Jezus, zoon van Jozef ' nu net één van de pijlers van hun geloof onderuit gehaald wordt. Duidelijk twee maten en twee gewichten. Net zo met een archeologische site wat een Omridische vesting geweest is, maar men met man en macht wil aantonen dat het hier om een paleis van koning Salomon gaat. Dat is wat ik wil duidelijk maken.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

die mogelijke figuur uit nazareth, ene jezus was zelf een joodse man, en hij wilde absoluut nooit zelf een splinternieuw geloof stichten, enige wat hij wel wilde is gewoon zijn arme joodse slavenvolk bevrijden en hen leiden naar het beloofde land,

Zover ben ik het met je eens.

en zo hen laten genieten van gods koninkrijk met 144.000 zuiver joodse leiders aan de macht, dus die letterlijke bijbelse teksten willen niets anders dan een Joodse dictatuur op aarde of in moderne bijbelse zin: een totalitaire (blanke) christelijke dictatuur op aarde

144.000 uitverkorenen ruikt sterk naar JG. Wat hij wou is het land, wat zich uitstrekt van het grondgebied Israël tot de Nijldelta. Dit is wat hij bedoelde met het ' Rijk gods ', het toegewezen land gods. Dat dit zijn missie ( messias ) wat men kan lezen in Matt. 5 :17- 20. De Wet van Mozes strikt naleven was volgens de profeten één van de voorwaarden.
Binnengaan in het Rijk gods wil niet meer zeggen dan bezit nemen van dit land.
De wereld was toen niet meer of minder dan het Romeinse Rijk.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nogal voor de hand liggend. Uitgerekend deze cluster namen uit de Talpiot tombe corresponderen met de namen uit het N.T. Het gaat hier om een familie waar later de mythe van N.T. op gebaseerd is. En zoals men heeft aangetoond kan er met waarschijnlijke zekerheid worden aangetoond dat het om deze familie gaat.

Geen antwoord dus op mijn vraag.

Wie heeft besloten om die namen te gebruiken voor de familie van Jezus uit het NT en waarom?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Geen antwoord dus op mijn vraag.

Wie heeft besloten om die namen te gebruiken voor de familie van Jezus uit het NT en waarom?

Voor mijn part Paulus de boskabouter. Feit is dat de cluster namen zowel in het N.T. voorkomt als in de Talpiot-tombe. Wat is er dan nog niet duidelijk ?????

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Misschien toch wel eerder dit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ebionites

Ja en?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Voor mijn part Paulus de boskabouter. Feit is dat de cluster namen zowel in het N.T. voorkomt als in de Talpiot-tombe. Wat is er dan nog niet duidelijk ?????

Geloof je in sprookjes?

Als er geen verklaring is voor de schijnbare overeenkomst tussen de namen in de talpiot-tombe en namen van figuren rond Jezus dan is deze overeenkomst toevallig. Is de tombe met zijn inhoud al nauwkeurig gedateerd?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Geloof je in sprookjes?

Ik niet, maar jij wel.

Als er geen verklaring is voor de schijnbare overeenkomst tussen de namen in de talpiot-tombe en namen van figuren rond Jezus dan is deze overeenkomst toevallig.

Met dezelfde toevalligheidsfactor als het winnend nummer van Euro millions.

Is de tombe met zijn inhoud al nauwkeurig gedateerd?

Ja natuurlijk, wat dacht je wel !

[KoLoS]

indiana anton jones was er bij !

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Er is gewoon geen enkel bewijs zelfs geen betrouwbare aanwijzing dat Jezus ooit heeft bestaan.

In feite zijn daarvoor meer aanwijzingen dan voor het bestaan van Mohammed...
Maar de éne theorie hoeft niet minder waard te zijn dan de andere natuurlijk.
In welk opzicht dit zoooo belangrijk zou zijn voor onze samenleving is mij een beetje duister.
Ik denk dat het eerder belangrijk is voor de 'limelightverslaving' van de auteur...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In feite zijn daarvoor meer aanwijzingen dan voor het bestaan van Mohammed...
Maar de éne theorie hoeft niet minder waard te zijn dan de andere natuurlijk.
In welk opzicht dit zoooo belangrijk zou zijn voor onze samenleving is mij een beetje duister.
Ik denk dat het eerder belangrijk is voor de 'limelightverslaving' van de auteur...

Er is maar weinig bewijs voor het bestaan van Jezus. Daar ging de draad over.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In feite zijn daarvoor meer aanwijzingen dan voor het bestaan van Mohammed...
Maar de éne theorie hoeft niet minder waard te zijn dan de andere natuurlijk.
In welk opzicht dit zoooo belangrijk zou zijn voor onze samenleving is mij een beetje duister.
Ik denk dat het eerder belangrijk is voor de 'limelightverslaving' van de auteur...

Laat me je dan even bijlichten: Tot op heden is er buiten deze tombe geen enkel bewijs geleverd voor het ooit bestaan hebben van de figuur Jezus, waar er per slot van rekening toch twee wereldgodsdiensten op geïnspireerd zijn. ( Ja hoor, ook de islam ). Met deze ontdekking laat zien dat er wel een historische figuur bestaan heeft, maar dat gelijk ook de mythologische versie die we kunnen lezen in het N.T. verzonnen is.
Hopelijk heb je nu genoeg licht om hierin klaarheid te zien.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Laat me je dan even bijlichten: Tot op heden is er buiten deze tombe geen enkel bewijs geleverd voor het ooit bestaan hebben van de figuur Jezus, waar er per slot van rekening toch twee wereldgodsdiensten op geïnspireerd zijn. ( Ja hoor, ook de islam ). Met deze ontdekking laat zien dat er wel een historische figuur bestaan heeft, maar dat gelijk ook de mythologische versie die we kunnen lezen in het N.T. verzonnen is.
Hopelijk heb je nu genoeg licht om hierin klaarheid te zien.

Neen, u moet het anders zeggen: er is ook in deze tombe geen bewijs geleverd voor het bestaan van Jezus.

[KoLoS]

de schedel van Isa is verkocht aan Cyprus

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, u moet het anders zeggen: er is ook in deze tombe geen bewijs geleverd voor het bestaan van Jezus.

Tja, ik kan je frustratie begrijpen. Het is alvast een hele klus dit nog recht te lullen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Tja, ik kan je frustratie begrijpen. Het is alvast een hele klus dit nog recht te lullen.

Ik zeg maar wat is.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg maar wat is.

Ik ook.