[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Zoals we al zeiden zijn er vele voordelen aan het kinderloze bestaan, misschien mag die vrouw 'blij' zijn dat ze geen kinderen kan krijgen. De meeste ouders weten niet waar ze aan beginnen.

Dat is waar, net zoals er veel voordelen verbonden zijn aan het leven als coma-patient, de meeste mensen die geen coma-patient zijn weten dag na dag niet waar ze aan beginnen.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit is natuurlijk ook wat ongenuanceerd.

Kinderen willen zoveel, alleen ze kunnen vaak nog niet de consequenties van alles inzien. En pubers kunnen dat al helemaal moeilijk.

Het is dus allemaal heel leuk als een intelligent kind later tuinen wil aanleggen maar toch vind ik het de plicht van de ouders om het kind duidelijk te maken dat het verstandig is dat hij/zij een diploma gaat halen op haar/zijn niveau.

Daar ben ik het dus niet mee eens, kinderen moet je dingen laten doen die ze zelf willen. Zowel qua sportkeuzes, studies, ... Moest ik ooit ouder worden, dan mag mijn zoon/dochter zelf de richting studeren die ze wensen en een eigen beroepskeuze maken. Of er dan in die sector veel of weinig geld valt te verdienen en of er au fond veel werk in is, dan zal dat mij niet kunnen schelen. Belangrijkste is je kinderen gelukkig en gemotiveerd te zien. Wil mijn kind gaan voor tuinarbeider dan is dat in orde, wil dat gaan voor kunsthistoricus of moraalfilosoof dan is dat ook goed. Gemotiveerde jongeren met de juiste attitude komen makkelijker aan werk dan gemuilkorfde jongeren die toevallig een economisch interessant papiertje in handen hebben.

Ik ken te veel mensen die zaken hebben gestudeerd tegen hun goesting of nu werk doen dat ze totaal niet interessant vinden. Dat is natuurlijk vragen om burnouts en depressies !

Zo huiver ik ook altijd van ouders die hun kinderen 'Latijn' laten doen om hen in de meest elitaire groep van de samenleving te houden en omdat het chique staat voor de familie en de omgeving. Latijn is in orde als het kind dat zelf wil studeren, anders is het een vorm van kindermishandeling.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is waar, net zoals er veel voordelen verbonden zijn aan het leven als coma-patient, de meeste mensen die geen coma-patient zijn weten dag na dag niet waar ze aan beginnen.

U trekt het hier duidelijk in het belachelijke. Ik weet wel degelijk wat ik de dag van morgen min of meer kan verwachten, vele mensen met mij ook.

Probleem is dat er verondersteld wordt dat je automatisch kinderen krijgt, als je de nadelen van het eventuele ouderschap afweegt dan pikken vele mensen dat al niet.

De meeste mensen die door omstandigheden kinderloos blijven, zijn niet zozeer ongelukkig en triest omdat ze de kinderen as such missen, maar wel omdat ze zichzelf een gevoel geven van 'faling in het leven', omdat de meeste mensen natuurlijk zelf opgekweekt zijn met de mantra dat ze zich ooit moeten voortplanten om volmaakt te zijn.

[cookie monster]

Ik ben thuis altijd vrij van keuze gebleven !!
Enkel kerk & geloof werd er in gepropt ,
en daar heb ik ALTIJD (terug) tegen liggen te wringen !!

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Op basis van bepaalde motivaties noem ik hen inderdaad een loser.
Ofwel kun je het niet (aan een goede vrouw raken of een aanvaardbaar niveau van leven bereiken waarin kinderen mogelijk zij), ofwel wil je het niet (egoisme dus als het niet voor een periode is, maar voor het leven).

Gevallen daargelaten bij wie het overmacht is (medisch of vanwege erfelijke aandoeningen) zie ik daar weinig rooskleurigs gloren.

Jij bent echt wel een zielige mens dat je het niet kan verkroppen dat anderen geen kinderen willen. Zoals ik reeds zei heb je geen enkel argument voor de voortplanting dus probeer je het maar door te beweren dat dergelijke mensen losers zijn die het niet zouden kunnen...

[parcifal]

Je kan toch moeilijk de biologische realiteit ontkennen, nietwaar?
Zoals desmond morris al schreef zijn we in essentie allemaal naakte apen.
Denken dat je daaraan kan ontsnappen lijkt me niet echt een strak plan.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Jij bent echt wel een zielige mens dat je het niet kan verkroppen dat anderen geen kinderen willen. Zoals ik reeds zei heb je geen enkel argument voor de voortplanting dus probeer je het maar door te beweren dat dergelijke mensen losers zijn die het niet zouden kunnen...

Ik kan het best verkroppen, in sommige gevallen is zelfs wenselijk, maar benoem het dan zoals het werkelijk is en ga geen zielige uitvluchten verzinnen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je kan toch moeilijk de biologische realiteit ontkennen, nietwaar?

Ik kan er dus geen krijgen. Wat nu?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit is natuurlijk ook wat ongenuanceerd.

Kinderen willen zoveel, alleen ze kunnen vaak nog niet de consequenties van alles inzien. En pubers kunnen dat al helemaal moeilijk.

Het is dus allemaal heel leuk als een intelligent kind later tuinen wil aanleggen maar toch vind ik het de plicht van de ouders om het kind duidelijk te maken dat het verstandig is dat hij/zij een diploma gaat halen op haar/zijn niveau.

laat dat kind dan toch gewoon studeren voor tuinarchitect?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb een goede vriend wiens vrouw geen kinderen kan krijgen.
Zij blijft er na al die jaren mee worstelen, hij heeft er totaal geen behoefte aan.

Hij beseft dat ze door die kinderloosheid wel veel relaxer en vrijer door het leven gaan, er zijn inderdaad voordelen aan verbonden aan kinderloosheid.

Ik aanzie het niet als een probleem - ik heb ook nooit kinderen gewild.

Het zou natuurlijk voor mijn partner wel een aanvaardbare reden zijn om niet bij mij te blijven. Ik erken dat ook en heb dat altijd zo gecommuniceerd. We moeten daar niet naïef of flauw over doen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik kan het best verkroppen, in sommige gevallen is zelfs wenselijk, maar benoem het dan zoals het werkelijk is en ga geen zielige uitvluchten verzinnen.

Je benoemt het zoals je het zelf ziet, zoals het op je eigen situatie van toepassing is.

Nogmaals: in dit topic staat geen enkel argument dat mij kan overtuigen om voortplanting als iets positiefs te zien.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Veel kinderlozen hier...
Als ik ze van naderbij bekijk, helemaal geen slecht idee!

correctie, mannelijke kinderlozen...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

De meeste mensen die door omstandigheden kinderloos blijven, zijn niet zozeer ongelukkig en triest omdat ze de kinderen as such missen, maar wel omdat ze zichzelf een gevoel geven van 'faling in het leven', omdat de meeste mensen natuurlijk zelf opgekweekt zijn met de mantra dat ze zich ooit moeten voortplanten om volmaakt te zijn.

Dat lijkt me sterk, vanwege de brede alternatieven (adoptie, nieuw samengesteld gezin, vrijwilligerswerk, ...).

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik kan er dus geen krijgen. Wat nu?

Volgens mij kunt gij er wel krijgen, alleen provoceert gij hier nu graag

Edit: dacht dat je het had over vrouwen.....

Excuses

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik kan er dus geen krijgen. Wat nu?

Adoptie is een alternatief, als ivf of andere meer recente technieken geen oplossing bieden.

Daar is niets mis mee, integendeel.

[Tavek]

Enkele pipos hier zien voortplanting blijkbaar als iets slechts....

Normaliter is jullie soort een uitstervend fenomeen. Een probleem van tijdelijke aard

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Nogmaals: in dit topic staat geen enkel argument dat mij kan overtuigen om voortplanting als iets positiefs te zien.

Hoe rechtvaardig je jouw bestaan? Welke zin heeft het dat je hier op aarde je broek verslijt? Is er een doel te zien of dobber je gewoon wat rond?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je kan toch moeilijk de biologische realiteit ontkennen, nietwaar?
Zoals desmond morris al schreef zijn we in essentie allemaal naakte apen.
Denken dat je daaraan kan ontsnappen lijkt me niet echt een strak plan.

En wat als iemand het niet doet? Wat dan? Jij vindt die persoon een egoïst en een loser, maar is die persoon en zijn onwereld er slechter door?

[Blue Sky]

Ik snap niet dat u hieraan zo een uitgebreid betoog houdt. Iedereen doet wat hij wil, zolang je anderen maar geen schade berokkend en dat doet u met vrijgezel te zijn zeker en vast niet.

De eenheidsworst. Trouwen, Huisje, tuintje, boompje, gezinnetje is iets wat er al van kindsbeen wordt ingeprent. Al die tot de verbeelding sprekende romantische films zullen zeker en vast ook hun aandeel hebben om dat ideale beeld te scheppen waaraan zoveel mensen zich spiegelen. .

Als je in een relatie bent, dan komt de kinderwens automatisch wel ter sprake. Het is en blijft een enorme verantwoordelijkheid, helaas beseffen veel mensen dat niet of te laat. Met kinderen heb je ook enorm veel te verliezen. Kijk maar eens naar de mensen die een kind verliezen, voor het leven verscheurd.

Om terug te komen op uw vraag, de eenheidsworst dus. Als je iets afwijkend doet van wat de meute doet, dan vinden mensen dat op één of andere manier vreemd. Dat geldt voor alles. Mensen kopiëren ook elkaars gedrag. Dat zie je vaak ook als mevrouw 1 kinderen krijgt, dan volgt wat later de collega van mevrouw 1, de vriendin enz. Vele mensen kunnen ook geen moment alleen zijn en gaan daarvoor alleen al een relatie aan.

Als vrijgezel hebt je een enorme vrijheid, alles te kunnen doen en laten wat je wil zonder verantwoording te moeten afleggen. Als je daarmee gelukkig bent zie ik het probleem niet.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Adoptie is een alternatief, als ivf of andere meer recente technieken geen oplossing bieden.

Daar is niets mis mee, integendeel.

Stel dat er een God bestaat , die inmiddels door heeft dat een overbevolking van deze wereld rampzalig word. en dan al of niet een willekeurige selectie maakt die geen kinderen kunnen krijgen volgens de natuurlijke weg . is het dan slim ons daar tegen te verzetten en allerlei technische zaken opzetten om de natuur tegen te gaan.

Ik heb in mijn kennissen mensen die beroep hebben gedaan op ivf en daar een kind hebben aan overgehouden dat er nooit zal in slagen om voor zichzelf te zorgen. wat dan ?