coalitie tussen christenen en moslims tegen secularisme

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In sommige gevallen is dat inderdaad het geval. Denken we maar aan het 19e eeuwse Frankrijk waar het nastreven van de laïcité gevoerd werd vanuit die optiek.

Sorry, ik begrijp niet helemaal wat je hier probeert te vertellen. In sommige gevallen is wat inderdaad het geval?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het blijft dus vreemd om een alliantie te willen aangaan met een anti-christelijke godsdienst om zich te weren tegen een in verhouding heel onschuldige scheiding van kerk en staat.

Er wordt niet ingegaan tegen de scheiding van Kerk en Staat. Wel tegen een bepaalde invulling van wat die scheiding zou moeten inhouden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Sorry, ik begrijp niet helemaal wat je hier probeert te vertellen. In sommige gevallen is wat inderdaad het geval?

In de tweede zin staat een voorbeeld.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Soms wel. Het hoger goed de menselijke integriteit te beschermen kan aanleiding geven tot het bijvoorbeeld terugdringen van een liberale wetgeving op abortus.

Niemand dwingt jou om van de mogelijkheid tot abortus gebruik te maken hoor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Niemand dwingt jou om van de mogelijkheid tot abortus gebruik te maken hoor.

Dat hoeft ook niet. Niemand dwingt mij ook tot pedofilie.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er wordt niet ingegaan tegen de scheiding van Kerk en Staat. Wel tegen een bepaalde invulling van wat die scheiding zou moeten inhouden.

De schrijver heeft het dus eigenlijk over anti-theisme, niet over secularisme?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de tweede zin staat een voorbeeld.

Ja, een verwijzing naar de 19e eeuw. Ik zie nog steeds niet wat je hiermee wilt duidelijk maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

De schrijver heeft het dus eigenlijk over anti-theisme, niet over secularisme?

Ik kan alleen voor mezelf spreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ja, een verwijzing naar de 19e eeuw. Ik zie nog steeds niet wat je hiermee wilt duidelijk maken.

Lees toch maar eventjes opnieuw.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als dat uzelf of anderen aantast in hun menselijke integriteit kan de overheid inderdaad optreden.

Op welke manier zouden mijn 'bewustzijn veranderende' rituelen & gebruiken mijzelf/anderen in mijn/hun menselijke integriteit kunnen aantasten?

Vanuit mijn 'sjamanisme' MOET ik trouwens tot de levensbeschouwelijke opvatting komen dat de 'verandering' van (mijn eigen) bewustzijn tot mijn 'religieuze plicht' behoort.

Nogmaals: NIEMAND anders kan & mag ertoe worden verplicht deze opvatting met mij te delen, en het zou verkieslijk zijn dat NIEMAND anders aanwezig is bij de uitvoering van mijn religieuze plicht. Zelfs het gezelschap van een andere 'sjamaan' is eigenlijk ongewenst.

Dit is een zaak tussen mij (en mij alléén) en mijn bewustzijn (en het mijne alléén).

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat hoeft ook niet. Niemand dwingt mij ook tot pedofilie.

Alleen worden er bij pedofilie kinderen misbruikt. En die hebben wel degelijk last van de "keuze" om pedofilie te plegen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik kan alleen voor mezelf spreken.

Geen probleem. Dan blijft dus dat de keuze van de schrijver om samen te werken met de islam in deze volstrekt onlogisch is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Op welke manier zouden mijn 'bewustzijn veranderende' rituelen & gebruiken mijzelf/anderen in mijn/hun menselijke integriteit kunnen aantasten?

De ontwenningscentra liggen vol met mensen die door drugs zwaar zijn aangetast.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Lees toch maar eventjes opnieuw.

Daarmee weten we nog niks.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Geen probleem. Dan blijft dus dat de keuze van de schrijver om samen te werken met de islam in deze volstrekt onlogisch is.

Ik kan niet oordelen over de achtergrond van de schrijver, daar dit niet ten volle tot uiting komt.

Wat mij betreft, acht het niet een logische stap samen te werken met alwie een gelijkaardige morele agenda heeft als wij, christenen, bijvoorbeeld. Net zo kan ik ook samenwerken met mensen vanuit andere oogpunten, zonder daarom over te gaan tot een volstrekte identificatie met elkaars opvattingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Alleen worden er bij pedofilie kinderen misbruikt. En die hebben wel degelijk last van de "keuze" om pedofilie te plegen.

Ook de maatschappij heeft last door druggebruikers.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook de maatschappij heeft last door druggebruikers.

En daarom moeten we het homohuwelijk en abortus weer onmogelijk maken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En daarom moeten we het homohuwelijk en abortus weer onmogelijk maken?

Dat lijkt me meer dan logisch.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De ontwenningscentra liggen vol met mensen die door drugs zwaar zijn aangetast.

En dat is allemaal het gevolg van MIJN 'bewustzijn veranderende' rituelen?

Ter verduidelijking: het ge- of verbruik van alcohol, cocaïne, opiaten, tabak, amfetamines, designer drugs, ... maken daar allemaal géén deel van uit, hé.

Deze producten en de 'culturen' die daar rondhangen zijn onmogelijk te integreren in MIJN 'levensbeschouwelijke opvatting(en)'.

Ik kan de consumptie van dergelijke producten terwille van 'bewustzijn veranderende' rituelen en - behalve voor (matig) ge- en verbruik van alcohol - daarbuiten nooit voldoende noch vaak genoeg afraden.

Kan & mag een democratische rechtstaat mij het recht ontzeggen te handelen vanuit mijn levensbeschouwelijke opvattingen?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat lijkt me meer dan logisch.

De maatschappij heeft last van druggebruikers, dus is het logisch dat we het homohuwelijk en abortus weer afschaffen?

Zou het kunnen dat jij zelf een beetje aan de drugs zit?