Oost-Kantons deels al Duits grondgebied

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik blijf bij mijn gedacht. Indien er ooit een einde aan België komt, met de huidige grenzen, betekent dit meteen het einde van Vlaanderen. Ttz de macht van Vlaamse bestuurders zal verminderen. Vele zaken zullen dan op Europees niveau regionaal geregeld worden.

Dan ontgaat u toch iets: de laatste jaren daalt de geloofwaardigheid van de EU met rasse schreden, het draagvlak bij de bevolking neemt af.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zoals men hier in de grensregio langzaam naar een euregionale samenwerking Maas-Rijn groeit. Op gebied van onderwijs, openbaar vervoer, infrastructuur media enz. wordt er aan de weg getimmerd.
Vergeet niet dat we het over een gebied met ongeveer 5 miljoen inwoners hebben.

Media? Bestaat er dan een Nederlands-Frans-Duitse zender die het hele gebied beslaat? Openbaar vervoer? Is er dan een eengemaakte maatschappij voor het gebied? Onderwijs? Bestaat er buiten de Nederlands-Vlaamse samenwerking op universitair vlak dan andere vormen? Met het Franstalig onderwijs bijvoorbeeld? Of dat in Duitsland?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik blijf bij mijn gedacht. Indien er ooit een einde aan België komt, met de huidige grenzen, betekent dit meteen het einde van Vlaanderen. Ttz de macht van Vlaamse bestuurders zal verminderen. Vele zaken zullen dan op Europees niveau regionaal geregeld worden. Zoals men hier in de grensregio langzaam naar een euregionale samenwerking Maas-Rijn groeit. Op gebied van onderwijs, openbaar vervoer, infrastructuur media enz. wordt er aan de weg getimmerd.
Vergeet niet dat we het over een gebied met ongeveer 5 miljoen inwoners hebben.

Dat vet gedrukte moet ge toch eens beter uitleggen.
Meer bepaald het oorzakelijk verband tussen een onafhankelijk Vlaanderen en meer Europa.
In een onafhankelijk Vlaanderen zou Europa meer te zeggen hebben dan dat Europa nu te zeggen heeft in België...?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat valt nog te bezien. Het bestaan van de Belgische staat staat op losse schroeven en op Wallonië zitten de Oostkantonners niet te wachten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten haalde de Duitsgezinde partij tijdens het interbellum heel mooie verkiezingsresultaten.

Ja tijdens het interbellum... De nazi 'heim ins Reich'-gedachte, was hier niet vreemd aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja tijdens het interbellum... De nazi 'heim ins Reich'-gedachte, was hier niet vreemd aan.

Dat laatste is niet het punt; wel de weerklank die het vond bij de bevolking. Een eerste repressie vermocht nog geen ommekeer; die na WO II werd er blijkbaar goed ingeramd.

Sedert

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja tijdens het interbellum... De nazi 'heim ins Reich'-gedachte, was hier niet vreemd aan.

Dat laatste is niet het punt; wel de weerklank die het vond bij de bevolking. Een eerste repressie vermocht nog geen ommekeer; die na WO II werd er blijkbaar goed ingeramd.

Sedert

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Geen argument, maar een rofl-lachebekje. Zoiets heet op politics een smileyposting, Henri.

Leg mij eens uit hoe Franstalig België met het roofgoed uit WO I omgaat.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste is niet het punt; wel de weerklank die het vond bij de bevolking. Een eerste repressie vermocht nog geen ommekeer; die na WO II werd er blijkbaar goed ingeramd.
G
Sedert

En of dit laatste een punt is! Een punt van formaat zelfs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En of dit laatste een punt is! Een punt van formaat zelfs.

Welneen. Als de bevolking het niet had gewild, dan haalde de Duitsgezinde partij niet die scores. Denken we maar aan het Groothertogdom of in Liechtenstein waar er ook Duitsgezinden waren, maar die nooit op enige brede sympathie hebben kunnen rekenen. Ook al zwaaiden die ook met de 'heim ins Reich'-gedachte.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welneen. Als de bevolking het niet had gewild, dan haalde de Duitsgezinde partij niet die scores. Denken we maar aan het Groothertogdom of in Liechtenstein waar er ook Duitsgezinden waren, maar die nooit op enige brede sympathie hebben kunnen rekenen. Ook al zwaaiden die ook met de 'heim ins Reich'-gedachte.

Toch wat nuanceren.

In 1929 kwam er een scheurlijst (Christlichen Volkspartei) op van de katholieke partij, die de “De Heim ins Reich-gedachte" voorstond en die meteen 52 % van de stemmen behaalde. De nuance nu ligt in het feit dat er een substantiële minderheid (48%) deze gedachte niet zo genegen was. Vergeten we bovendien niet dat de NSDAP toen al (en ettelijke jaren voordien reeds ) jaarlijks tienduizenden marken stiekem doneerde om deze gedachte te steunen. De verdeeldheid onder de bevolking kwam soms pijnlijk tot uiting tijdens WO II, waar in eenzelfde familie meer dan eens de ene broer vocht bij de Wehrmacht en de andere in Engels leger.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Toch wat nuanceren.

In 1929 kwam er een scheurlijst (Christlichen Volkspartei) op van de katholieke partij, die de “De Heim ins Reich-gedachte" voorstond en die meteen 52 % van de stemmen behaalde. De nuance nu ligt in het feit dat er een substantiële minderheid (48%) deze gedachte niet zo genegen was. Vergeten we bovendien niet dat de NSDAP toen al (en ettelijke jaren voordien reeds ) jaarlijks tienduizenden marken stiekem doneerde om deze gedachte te steunen. De verdeeldheid onder de bevolking kwam soms pijnlijk tot uiting tijdens WO II, waar in eenzelfde familie meer dan eens de ene broer vocht bij de Wehrmacht en de andere in Engels leger.

En de NSDAP probeerde net hetzelfde in Luxemburg en in Liechtenstein, maar vond daar nauwelijks weerklank. M.a.w. in de Oostkantons was er onder de bevolking een voedingsbodem.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De verdeeldheid onder de bevolking kwam soms pijnlijk tot uiting tijdens WO II, waar in eenzelfde familie meer dan eens de ene broer vocht bij de Wehrmacht en de andere in Engels leger.

Dat had weinig met verdeeldheid te maken: de bezettende macht liet de bevolking gewoon weten dat ze vanaf dan Duitsers waren en bijgevolg ook bij de Wehrmacht dienst moesten doen. Helemaal geen gevolg van een of andere keuze.

"'t Was van moeten."

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En de NSDAP probeerde net hetzelfde in Luxemburg en in Liechtenstein, maar vond daar nauwelijks weerklank. M.a.w. in de Oostkantons was er onder de bevolking een voedingsbodem.

Maar toch. In 1929 was bijna de helft van de bevolking in de Oostantons al niet meer zo'n voorstander om terug bij Duitsland aan te sluiten. Alhoewel WO I nauwelijks een goede 10 jaar achter de rug lag en niettegenstaande de financiële hulp van de nazi's voor de propaganda voor de heim ins Reich-gedachte.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar toch. In 1929 was bijna de helft van de bevolking in de Oostantons al niet meer zo'n voorstander om terug bij Duitsland aan te sluiten. Alhoewel WO I nauwelijks een goede 10 jaar achter de rug lag en niettegenstaande de financiële hulp van de nazi's voor de heim ins Reich-gedachte.

In het Groothertogdom en Liechtenstein haalden maar enkele percentjes... Dus, afkomen met de bewering dat wat er daar leefde onder de bevolking enkel het resultaat was van manipulatie vanuit Duitsland is gewoonweg onwaar. De NSDAP probeerde hetzelfde in die twee andere "Duitse" gebieden, maar wist daar geen voet aan de grond te krijgen. De identitaire afwijzing was daar algemeen. In de Oostkantons niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat had weinig met verdeeldheid te maken: de bezettende macht liet de bevolking gewoon weten dat ze vanaf dan Duitsers waren en bijgevolg ook bij de Wehrmacht dienst moesten doen. Helemaal geen gevolg van een of andere keuze.

"'t Was van moeten."

En 'van moeten' rechtsteeks naar het Oostfront. De 'nieuwe-oude' jonge 'Rijksduitsers werden onmiddellijk ingelijfd in het Duitse leger (zo'n 8000) en vertrokken bijna allemaal naar het Oostfront. Behalve de jongelui die op tijd en stond hadden kunnen uitwijken. Die trokken naar Engeland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En 'van moeten' rechtsteeks naar het Oostfront. De 'nieuwe-oude' jonge 'Rijksduitsers werden onmiddellijk ingelijfd in het Duitse leger (zo'n 8000) en vertrokken bijna allemaal naar het Oostfront. Behalve de jongelui die op tijd en stond hadden kunnen uitwijken. Die trokken naar Engeland.

U geeft een cijfer van de ene groep, maar waarom niet van die andere?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U geeft een cijfer van de ene groep, maar waarom niet van die andere?

Omdat ik die niet heb. Maar het zullen er beduidend minder zijn geweest dan 8000. Zoveel is zeker.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Omdat ik die niet heb.

Dan lijkt me uw uitspraak nog overhaast:

De verdeeldheid onder de bevolking kwam soms pijnlijk tot uiting tijdens WO II, waar in eenzelfde familie meer dan eens de ene broer vocht bij de Wehrmacht en de andere in Engels leger.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan lijkt me uw uitspraak nog overhaast:

Ik zie niet in waarom. Zulke situaties deden zich trouwens niet alleen in de Oostkantons voor.

Een luguber gevolg van die 'heim ins Reich'-realisatie: van die goeie 8000 nieuwe jonge Rijksduitsers, sneuvelden er 3000. Andere cijfers geven 2000 gesneuvelden.