Oekraïne - Het Westen of Rusland?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Je loopt alle feiten voorbij en je hebt totaal geen inzicht in de huidige situatie.

Wat Rusland doet is onbekend. Net als de EU loop je vooruit op de zaken die nog moeten komen. Kiev is afgegrendeld voor de huidige regering, die momenteel hun wonden staan af te likken. Yanukovich komt niet meer (levend) in Kiev terug. De vraag is alleen wat Rusland gaat doen. Laat Putin het westen aan de EU/VS of zet hij de vlam in de pan en valt Kiev binnen.
Dat is een vraag van de toekomst.

Ja, en? Dat mag allemaal zo zijn. Alleen schrijf ik daar niet over. Mij dus een raadsel waar u het vandaan haalt dat ik de feiten achterna hol. Ik ben er wel van overtuigd dat er geen splitsing van het land komt. Ondanks hun politieke verschillen voelen de Oekraïners zich één natie. Al eerder gaf ik aan dat Russisch sprekende Oekraïners heus geen Russen zijn en zich ook niet als dusdanig willen identificeren.

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is het dan zo moeilijk bij de les te blijven? Nergens pleit ik voor een uitbreiding van de EU. Ik ben zelfs uitermate eurosceptisch.

U suggereert dat Rusland zijn politieke wil aan Oekraïne oplegt, maar het feit dat Oekraïne (historisch gezien) cultureel en spiritueel nauw verbonden is met Rusland is u helemaal ontgaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

U suggereert dat Rusland zijn politieke wil aan Oekraïne oplegt, maar het feit dat Oekraïne (historisch gezien) cultureel en spiritueel nauw verbonden is met Rusland is u helemaal ontgaan.

U moet echt toch eens proberen te lezen wat mensen schrijven. Nergens ontken ik dat er culturele banden zijn tussen die twee landen. Wel zie ik geen reden waarom de onafhankelijk van Oekraïne in vraag zou moeten worden gesteld en dat Rusland een vrijbrief zou moeten krijgen om haar eigen politiek te voeren in Oekraïne.

Ook andere landen hebben ergens een band met Rusland, hoor. Mag Rusland zich voortaan ook weer moeien in de Baltische republieken? Historisch aan te wijzen, nietwaar?!

[RSK]

Er was ook sprake van demonstraties voor de regering van Oekraïne. Rusland hoeft niets aan Oekraïne op te leggen, want heel wat mensen in het land kijken op tegen Rusland en beschouwen het als hun moederland.

[Yucagira]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Pro-Europese demonstranten hingen een portret van Hitler bij het parlement in Oekraïne.

Hitler onze bevrijder staat vermeld onder het portret.



De Europese Unie rehabiliteert nazistische sentimenten in Oekraïne teneinde het land te onttrekken aan de Russische invloedssfeer en vervolgens te annexeren.

het is natuurlijk photoshop

daar hing een portret van Stepan Bandera
http://espreso.tv/new/2014/01/14/na_...ortret_bandery

en nu - hangt een portret van Taras Shevchenko
http://espreso.tv/new/2014/01/15/ban...ly_shevchenkom

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Er was ook sprake van demonstraties voor de regering van Oekraïne. Rusland hoeft niets aan Oekraïne op te leggen, want heel wat mensen in het land kijken op tegen Rusland en beschouwen het als hun moederland.

Dan spreekt u over de etnische Russen die in Oekraïne leven en niet over de Oekraïners. De eerste groep is immers niet te verwaarlozen: een goede 20% van de bevolking.

[Gipsy]

Niettegenstaande de vertegenwoordiger van de Russen het akkoord niet heeft ondertekend blijkt Putin zéér voorzichtig, tegen zijn gewoonte in. Het anti Russisch sentiment ligt zéér hoog bij de opposanten en de Russen hebben blijkbaar geen zin verwikkeld te geraken in een opstand.

Nogmaals de situatie kan vlug escaleren in Ukraïne, eerder deze week was er ook een tijdelijke rust en dan de uitbarsting maar de noot is te groot om te kraken voor Moskou.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niettegenstaande de vertegenwoordiger van de Russen het akkoord niet heeft ondertekend blijkt Putin zéér voorzichtig, tegen zijn gewoonte in. Het anti Russisch sentiment ligt zéér hoog bij de opposanten en de Russen hebben blijkbaar geen zin verwikkeld te geraken in een opstand.

Natuurlijk, daar heeft Rusland nu eenmaal niets bij te winnen. Zolang haar marinebasis in Sebastopal verzekerd is, zal Rusland uiteindelijk niet ingrijpen.

[RSK]

Is die van Stepan Bandera gefotoshoped?

[RSK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan spreekt u over de etnische Russen die in Oekraïne leven en niet over de Oekraïners. De eerste groep is immers niet te verwaarlozen: een goede 20% van de bevolking.

Slechts 20%? Ben ik het niet mee eens. Circa 30% van de bevolking is Russisch, zou ik eerder zeggen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Verhofstadt zijn vriend hangt uit op dat plein

Dat moet gij juist zeker niet zeggen.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Historisch gezien behoorde Oekraïne altijd tot Rusland. Geheel Oekraïne was orthodox christelijk totdat Oostenrijk vanaf de 16e eeuw de westelijke delen van het land bezette.

Oekraïne blokkeerde het toetreden van het land tot de EU. De EU spoorde daarom anti-Russische (nazistische en liberale) elementen in het land aan om door middel van geweld het Oekraïense parlement ertoe te brengen zijn beleid t.a.v. de EU, te herzien. De EU verleent daarbij politieke en materiële steun aan nazistische paramilitaire eenheden (Svoboda) die er niet voor terug deinzen geweld tegen de legaal gekozen Oekraïense autoriteiten in te zetten.

Via nazistische en liberale elementen tracht de EU oude Duitse plannen ten uitvoer te leggen - het uitbreiden van de Europese Unie, die door Germaanse en Romaanse landen gedomineerd wordt, met Slavische territoria, zoals Oekraïne, hetgeen een belangrijke stap voorwaarts is op de weg naar het veroveren van Rusland.

Groteske onzin. Ge moet het maar kunnen dergelijke onzin te posten.
Oekraïners zijn Oekraïners en hebben gegronde redenen om Rusland stevig te wantrouwen.
Gij hebt rare opvattingen over de EU maar gij zijt dan ook een rare vogel.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat Hitler de vriend van Verhostadt is mag begrijpelijk voorkomen. De EU is tenslotte geënt op de doctrine van Hitler - en voor hem Napoleon. 1870, WWI en WWII volledig voor niets. Alle oorlogen werden door een stel zwevende politici in de 50'er jaren ongedaan gemaakt. Derhalve dus.

Wat nu gaande is, is een proloog op de afsplitsing, beter gezegd deling van de Ukraïne dat nooit een uniforme natie is geweest. Er komt een twee nieuwe staten of een gigantische burgeroorlog mocht Yanukovitch en zijn trawanten denken alsnog Kiev terug te kunnen winnen.
De EU overspeelde opnieuw haar hand door de Ukraïne met 100 miuljard te willen steunen er volledig aan voorbijgaand dat ze die 100 miljard niet hebben en dat de Ukraïne nog helemaal niet bij de EU ingelijfd kan worden. Een zeer vreemde gang van zaken als je bededenkt dat een brallende Barroso Schotland het lidmaatschap vooralsnog wenst te onthouden maar dat diezelfde EU als een bok bovenop de haverkist springt om de Ukraïne zo snel mogelijk in te lijven terwijl een burgeroorlog op uitbreken staat.

De op de achtergrond liggende stinkzwam lat duidelijk een transatlantisch walm achter. Wie anders dan de VS zou Rusland deze loer willen draaien.

Voorlasnog zal het zover niet komen want de EU staat op een volledig zijspoor zolang de perikelen in Kiev voortduren. Het ziet er niet naar uit dat Yanukovitch zich zonder slag of stoot zal overgeven. Er zijn nog maar twee opties: òf er vindt een deling plaats òf er komt een regelrechte burgeroorlog tussen oost en west. Als Rusland dan nog een keer de kant van oost zou kiezen is het snel gedaan met de natte dromen van de EU.

Moraal van het verhaal: Nooit twee honden laten vechten als het been zich in Rusland bevindt.

Dat gij niet helemaal normaal zijt, is allang duidelijk. Dit proza bevestigt dat alleen maar.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En?

Historisch behoorden grote delen van België en Nederland tot het Heilig Duitse Rijk. Mogen we nu ook aannemen dat het huidige Duitsland zich mag mengen met Belgische en Nederlandse aangelegenheden?

Die zit. Zo kan men nog rare redeneringen opbouwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Slechts 20%? Ben ik het niet mee eens. Circa 30% van de bevolking is Russisch, zou ik eerder zeggen.

Wikipedia: 17,3%
Enri: 17%

Uw bronnen?

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Rusland heeft het recht maatregelen aan te wenden teneinde een halt toe te roepen aan de verdere imperialistische expansie van de Unie richting het Oosten.

Lulkoek. Alsof de EU iets verovert. Gij leeft in een wereld van verbeelding.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Los van de nazi's en de liberalen in het land, is een grote groep orthodoxe christenen in Oekraïne zich er goed van bewust, dat de normen en waarden binnen de EU niet stroken met de principes van het orthodoxe christendom.

Om deze reden zullen grote stukken van Oekraïne zich op cultureel en spiritueel gebied altijd meer met Rusland verbonden voelen, dan met het Westen, wat geheel natuurlijk is.

Gij zijt duidelijk een heel rare vogel die niet echt in de normale wereld leeft.
Uw proza maakt niet echt veel indruk.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Uit uw betoog is niet op te maken dat Oekraïne als land meer bij de EU zou passen dan bij Rusland. Qua mentaliteit en alles is Oekraïne beter af met Rusland.

Ze zullen dat wel zelf uitmaken en aansluiten bij Rusland zal niet gebeuren.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

U suggereert dat Rusland zijn politieke wil aan Oekraïne oplegt, maar het feit dat Oekraïne (historisch gezien) cultureel en spiritueel nauw verbonden is met Rusland is u helemaal ontgaan.

Gij leeft in uw eigen rare droomwereld.

[julian]

Oorspronkelijk geplaatst door RSK

Er was ook sprake van demonstraties voor de regering van Oekraïne. Rusland hoeft niets aan Oekraïne op te leggen, want heel wat mensen in het land kijken op tegen Rusland en beschouwen het als hun moederland.

Een minderheid.