Russische vlag op het parlement van de Krim

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Reactie van de lokale Donbas bewoners op de "anti-terroristische operatie"... zeer interessant...
https://www.youtube.com/watch?v=MuGbWY168tg#t=434

Zeer juist, link verder naar deze draad : http://forum.politics.be/showthread.php?t=204691

[Reverberation]

Ja, ik verwijt ze dat. Men stuurt geen troepen de grens over als een buurland een politieke keuze maakt waar je het staatshoofd niet mee eens bent. Ik sta op de soevereiniteit.

Dus U kunt hiermee akkoord gaan?

http://rt.com/news/189464-lavrov-kerry-isis-syria/

Lavrov underlined “the necessity for strict adherence to the UN Charter and international law as well as unconditional respect for Syrian sovereignty during the implementation of plans by the US-led coalition, which includes the use of force," the statement by the ministry said.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Dus U kunt hiermee akkoord gaan?

Daar gaan we weer. Is het dan zo moeilijk te discussiëren of Rusland? Het woord "Rusland" valt en jullie vluchten naar andere oorden met vaandels waarop "Syrië", "VS", "Joden" en dergelijke staan.

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer. Is het dan zo moeilijk te discussiëren of Rusland? Het woord "Rusland" valt en jullie vluchten naar andere oorden met vaandels waarop "Syrië", "VS", "Joden" en dergelijke staan.

Was mijn vraag niet...

Ik sta op de soevereiniteit.

Kwestie van Uw eigen discussie methoden toe te passen...

Dus U bent akkoord met Lavrov?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Was mijn vraag niet...



Kwestie van Uw eigen discussie methoden toe te passen...

Dit gaat niet over "discussiemethoden". Dit gaat over het principeel standpunt m.b.t. de volkssoevereiniteit.

[Johan Bollen]

Principieel? LOL

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit gaat niet over "discussiemethoden". Dit gaat over het principeel standpunt m.b.t. de volkssoevereiniteit.

Dus U bent het principieel eens met Lavrov dan ? Of gelden er dubbele standaarden?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Als een discussie gaat over Rusland, gaat ze toch niet over Brazilië?

Maar je kunt wel vergelijken met andere conflicten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er in die zin interessant aan dat we nog niet wisten?

toont duidelijk aan hoe de Donbas inwoners denken over Poroshenko... en ook dat de "anti-terroristische operatie" vooral veel burgerslachtoffers maakte, en de haat tegen het regime in Kiev alleen maar heeft doen toenemen.
Ook in West-Oekraïne is er verzet tegen de verplichte inlijving bij het leger. (in Oost-Oekraïne recruteren ze niet want ze weten dat de meeste zullen overlopen).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan we weer. Is het dan zo moeilijk te discussiëren of Rusland? Het woord "Rusland" valt en jullie vluchten naar andere oorden met vaandels waarop "Syrië", "VS", "Joden" en dergelijke staan.

Is het dan teveel gevraagd Rusland met dezelfde standaard te beoordelen als het Westen? En een vraag niet zozeer aan U gericht, wel aan onze politici en media...

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïense wijn, net als Georgische en Russische wijn, is een "acquired taste". De post-sovjet volkeren hebben een andere smaak dan westerlingen. Mij maak je niet wijs dat Oekraïense wijn enig succes heeft in West-europa, misschien wel in China of zo.
.

U hoeft het niet geloven. Voorzichtig aan wordt er wijn uit Georgië verkocht, in ieder geval in Nederland.
Maar ja, de Russen hebben een "acquired taste" en Nederlanders hebben geen smaak zullen de Belgen wel mee aankomen

Deze importeur van wijnen heeft de onderstaande Georgische wijnen op z’n lijst staan
Quote: “GeoWine heeft zich volledig toegelegd op de import van Georgische wijnen”

1. Rode wijn (11)
2. Witte wijn (15)
3. Mousserende wijn (3)
4. Rosé (1)
5. Zoete wijn (4)

Tbilvino Tvishi 2010- €8,99
Karakter: De traditionele Tvishi melange van groene appel en perzik aroma’s komt in deze wijn volledig tot uiting. En de frisheid is heerlijk gecombineerd met aroma’s van geroosterde noten en de fluwelen ronde smaak. Zo karakteristiek voor de zoete Tvishi.

Lekker bij: Deze Tvishi is een prima begeleider van (Fruit)salades en bij veel verschillende soorten dessert,

Het verhaal: Wijnen van de Tsolikouri druif verschillen van andere druifsoorten; ze verbeteren met de jaren. De enigszins lichte strafheid van de jonge wijnen verandert met de jaren tot een harmonieuze plezierige fijnheid
http://www.geowine.nl/index.php/webshop.html

Ben er overigens bijna zeker van dat ik een Georgische wijn geproefd heb bij de wijnwinkel waar ik meestal zelf wijn haal.
Hoewel het ook een Oekraiense wijn geweest kan zijn. Vrij zwaar meen ik me te herinneren, beetje portachtig

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

U hoeft het niet geloven. Voorzichtig aan wordt er wijn uit Georgië verkocht, in ieder geval in Nederland.
Maar ja, de Russen hebben een "acquired taste" en Nederlanders hebben geen smaak zullen de Belgen wel mee aankomen

Deze importeur van wijnen heeft de onderstaande Georgische wijnen op z’n lijst staan
Quote: “GeoWine heeft zich volledig toegelegd op de import van Georgische wijnen”

1. Rode wijn (11)
2. Witte wijn (15)
3. Mousserende wijn (3)
4. Rosé (1)
5. Zoete wijn (4)

Tbilvino Tvishi 2010- €8,99
Karakter: De traditionele Tvishi melange van groene appel en perzik aroma’s komt in deze wijn volledig tot uiting. En de frisheid is heerlijk gecombineerd met aroma’s van geroosterde noten en de fluwelen ronde smaak. Zo karakteristiek voor de zoete Tvishi.

Lekker bij: Deze Tvishi is een prima begeleider van (Fruit)salades en bij veel verschillende soorten dessert,

Het verhaal: Wijnen van de Tsolikouri druif verschillen van andere druifsoorten; ze verbeteren met de jaren. De enigszins lichte strafheid van de jonge wijnen verandert met de jaren tot een harmonieuze plezierige fijnheid
http://www.geowine.nl/index.php/webshop.html

Ben er overigens bijna zeker van dat ik een Georgische wijn geproefd heb bij de wijnwinkel waar ik meestal zelf wijn haal.
Hoewel het ook een Oekraiense wijn geweest kan zijn. Vrij zwaar meen ik me te herinneren, beetje portachtig

Er zal wel Georgische (en Armeense) wijn verkocht worden in het Westen, maar wat is de totale omzet vergeleken met de verkoop aan de ex-sovjet-Unie?
De wijn die aan het Westen verkocht wordt is wijn die met westerse technieken geproduceerd wordt, en dus meer smaakt als de wijnen die men in het Westen gewoon is. "Sovjet-wijnen" zijn meestal zoeter, en hebben een harsachtige smaak, beetje als de befaamde Griekse wijn. De beste "Sovjet"-wijnen worden in Moldavië geproduceerd, "Krim-champagne" is populair in heel de Sovjet-Unie. Te zoet naar westerse smaak. In heel de ex-sovjet-Unie wordt ook redelijke cognac geproduceerd, de beste komt uit Armenië. Stalin was er een grote fan van. Ook de beste fruitvodka (zoals slivovich) komt uit Armenië.

Ik zal niet zeggen dat Nederlanders geen smaak hebben, maar wel een andere smaak dan Belgen. Belgen houden het meestal bij traditionele Franse wijnen. Ook wijnen met een schroefdop zoals meestal in Nederland verkocht wordt zul je in België niet vlug verkocht krijgen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zal wel Georgische (en Armeense) wijn verkocht worden in het Westen, maar wat is de totale omzet vergeleken met de verkoop aan de ex-sovjet-Unie?
De wijn die aan het Westen verkocht wordt is wijn die met westerse technieken geproduceerd wordt, en dus meer smaakt als de wijnen die men in het Westen gewoon is. "Sovjet-wijnen" zijn meestal zoeter, en hebben een harsachtige smaak, beetje als de befaamde Griekse wijn. De beste "Sovjet"-wijnen worden in Moldavië geproduceerd, "Krim-champagne" is populair in heel de Sovjet-Unie. Te zoet naar westerse smaak. In heel de ex-sovjet-Unie wordt ook redelijke cognac geproduceerd, de beste komt uit Armenië. Stalin was er een grote fan van. Ook de beste fruitvodka (zoals slivovich) komt uit Armenië.

Ik zal niet zeggen dat Nederlanders geen smaak hebben, maar wel een andere smaak dan Belgen. Belgen houden het meestal bij traditionele Franse wijnen. Ook wijnen met een schroefdop zoals meestal in Nederland verkocht wordt zul je in België niet vlug verkocht krijgen.

Hoeveel liter weet ik niet, maar er worden 71 Georgische wijnen geïmporteerd in Nederland. Al zullen daar ook wijnen bij zijn voor doorvoer handel.
Behalve Franse wijn worden er in Nederland inderdaad wijnen gedronken uit veel andere landen zoals: Argentinië, Chili, Zuid Afrika, Italië, Portugal, US etc

[Adrian M]

Mochten er forumleden zijn die geïnteresseerd zijn een Georgische wijn te willen proeven

Winkels in Nederland:
Webwinkel: www.anderewijn.nl

1.Wijnhandel Le Cellier, Spuistraat 116, 1012 VA - Amsterdam. Tel. 020 - 6386 573
Roemeense- + Georgische wijnen
2. Cave Rokin, Rokin 60, 1012 KV - Amsterdam. Tel. 020 - 6250 628
3. Blin, Russische winkel, Plantage Kerklaan 30, 1018 TC Amsterdam, Tel. 020 - 420 10 57
Georgische en Roemeense wijn
4. CCCP Amsterdam, Nickeriestraat 27, 1058 VV Amsterdam. Tel. 020 - 489 0581
5. Wijnhandel Overmars, Hoofddorpplein 11, 1059 CV Amsterdam. Tel. 020 - 6157 142
6. Supermarkt Moskva, Koninginneweg 96, 1211 AT Hilversum. Tel. 035 - 6400 400
7. Wittebol Wijn, Ophelialaan116, 1431 HM Aalsmeer. Tel. 0297 - 325 837
8. Le Chai (Dhr. N. Dijkstra), Ida Gerhardtstraat 88, 1822 MH Alkmaar. Alleen na telefonisch overleg: 072 - 5612 375 of 06 - 4326 2795
9. Slijterij Van Wort, Rijksstraatweg 147, 2024 DD Haarlem. Tel. 023 - 5253 959
Roemeense- + Georgische wijnen
10. Wijnhandel Flora, Hoofdstraat 59, 2181 EB Hillegom. Tel. 0252 - 516 981
Dinsdag, woensdag, vrijdag, zaterdag. Ook Roemeense wijn.
11. Russische winkel Sarafan, Breestraat 173, 2311 CP Leiden. Tel. 071 - 5149 894
12. Slijterij Markthof, Gedempte Gracht 607, 2512 AM Den Haag. Tel. 070 - 3605 069
13. Alaska Supermarkt, Piet Heinstraat/hoek J.v.d. Doesstraat 2, 2518 XN Den Haag.
Het grootste assortiment Georgische wijnen.
Tel. 070 - 3623 441
14. Slijterij V & V, Oudemansstraat 279, 2522 SJ Den Haag. Tel. 070 - 3903 390
15. Vino Velzky, Weimarstraat 249, 2562 GX Den Haag. Tel. 06 - 1279 9650
16. Hans Meijer Supermarkt, Rotterdamseweg 97, 2628 AK Delft. Tel. 015 - 2567 490
17. Russische winkel Bogatir, Hoogstraat 44A, 3011 PS Rotterdam,. Tel. 010 - 4149 913
18. Slijterij Orlanda, Oude Binnenweg 111, 3012 JB Rotterdam. Tel. 010 - 4136 498
19. De Kralingse Wijnspecialist, Lusthofstraat 80c, 3061 WH Rotterdam. Tel. 010 - 4532 532
20 Vinnum Wijnimport, Prickwaert 92, 3363 BD Sliedrecht. Tel. 06 - 2905 1045
21. Slavische Supermarkt Slavjanski Dvor, Amsterdamsestraatweg 316, 3551 CT Utrecht
Tel. 030 - 2443 352
Vanaf 10.00 uur
22. Wijnboetiek Het Gouden Glas, Poortstraat 100, 3572 HN Utrecht. Tel. 030 - 2767 484
Ook Roemeense wijn.
23.Slijterij De Prins, Dorpsstraat 52, 4152 ER Rhenoy. Tel. 0345 - 681 390
24. Le Grapillon Wijnen, Dr. van Stratenweg 161, 4205 LS Gorinchem
25. Russian Gifts, Biggelaar 13, 4701 RA Roosendaal
26. Slijterij Van Spaandonk, St. Bernaertstraat 27, 4731 GN Oudenbosch. Tel. 0165 - 312 774
27. Slijterij Spraakwater, Brabantplein 6, 4817 LR Breda. Tel. 076 - 5228 30
28. GeoDev BV, Importeur, Weerdestein 79, 4901 CL Oosterhout NB. Tel. 0162 - 450 897
Onze Georgische en Roemeense wijnen kunnen voor die gebieden waar geen winkel
in de buurt is die deze wijnen verkoopt, bezorgd worden tegen winkelprijzen
29. Prowines, Acaciastraat 13, 5682 EA Best. Tel. 0499 - 396 532
30 Kavkaz supermarkt, Copernicuslaan 324, 5223 ER Den Bosch. Tel. 06 - 123 261
31. Anushka Supermarkt, Van 't Santstraat 169, 6523 BE Nijmegen. Tel. 024 - 3234 324
32. Jos Peters Wijnkoperij, Nieuwe Holleweg 1, 6573 DT Beek-Ubbergen. Tel 024 - 6842 221
33. Slijterij Goossens, Woolstraat 43, 7101 NN Winterswijk. Tel. 0543 - 513 206
34. Wijnhandel J. Kwint, Hoogetin 1, 7941 BH Meppel. Tel. 0522 - 251 678
35. M.Middeljans, Hoofdstraat 3, 9524 PA, Buinerveen. Tel. 06 - 2054 8040
www.mibuwijnen.nl
36. Russische Super Vjatka, Paterswoldseweg 90, 9727 BG Groningen. Tel. 06 - 5230 1317
Dinsdag t/m zondag, vanaf 12.00 uur

In België:
Savino, Interescautlaan 73, 2627 Schelle. Tel. 0477 - 57.00.64.
www.savino.be

De Georgische kaas komt op de Europese markt
TBILISI, GEORGIE - De vrijhandelsovereenkomst die recentelijk is ondertekend tussen Georgië de Europese Unie is interessant voor kaasliefhebbers. Door de afspraken zal namelijk binnenkort Georgische kaas op de Europese markt worden gebracht.

[Adrian M]

Er spelen meer ontwikkelingen aangaande Georgië dan u vermoedelijk vanuit gaat.

Friezen helpen Georgië bij opzetten zuivelsector

zaterdag, 8 maart 2014
Leeuwarden | Het Friese consultancybedrijf The Friesian gaat Georgië helpen bij het opzetten van een zuivelsector. Het Oost-Europese land wil met een investeringsfonds van vijftig miljoen euro voor een eigen melkproductie zorgen en schakelt hierbij de hulp in van het bedrijf uit Leeuwarden, dat gespecialiseerd is in zuivelprojecten.

Georgië heeft nauwelijks eigen melkproductie en is daarom aangewezen op melkpoeder en import uit Rusland. Met het fonds wil het land een melkveehouderij beginnen in het westen van Georgië. Dat bedrijf moet honderdduizend liter melk per dag gaan produceren, genoeg om ongeveer de helft van de inwoners van bijvoorbeeld hoofdstad Tbilisi van melk te voorzien. Ook gaat het bedrijf afgeleide producten zoals kaas en yoghurt maken. Voor dit alles worden er in eerste instantie duizend melkkoeien uit Nederland gehaald. Dit aantal wordt later uitgebreid tot tweeduizend koeien. Uiteindelijk moeten er vier ?* vijf van zulke bedrijven verspreid door Georgië komen.

The Friesian haalt met de opdracht een grote order binnen, meldt directeur Siebren van der Zwaag. ,,Je ziet dat al die oude Sovjet-landen bezig zijn hun agrarische sector te vernieuwen. Behalve dat er een grote stal moet komen, betekent het dat er in Georgië ook voer verbouwd moet gaan worden en personeel opgeleid. Dat gebeurt in Nederland bij het praktijktrainingscentrum voor de melkveehouderij bij Wageningen Universiteit.”

George Kikvadze, directeur van het Georgische Co-Investment Fund, verwacht dat de eerste duizend koeien eind dit jaar of begin volgend jaar vanuit Nederland naar Georgië kunnen worden verscheept. ,,De melkproductie in ons land is nu niet veel meer dan die ene koe van oma en de melkpoedermelk.”
Het Georgische co-investeringsfonds is behalve in de agri-sector ook actief in de snelgroeiende energiesector, de logistiek en het toerisme (hotels). Het fonds heeft zowat zes miljard dollar (4,3 miljard euro) in kas. Daarvan is nu sinds september 2013 al 1,5 miljard geïnvesteerd in twaalf lopende projecten samen met buitenlandse partners.

De melkproductie in ons land is nu niet veel meer dan die ene koe van oma en de melkpoedermelk
http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=66892

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zal wel Georgische (en Armeense) wijn verkocht worden in het Westen, maar wat is de totale omzet vergeleken met de verkoop aan de ex-sovjet-Unie?

Ben gaan zoeken wat u aangeeft over Georgische wijn en Rusland

Quote: De geprivatiseerde wijnindustrie exporteerde in 2005 traditiegetrouw zestig miljoen flessen wijn per jaar naar Rusland, hetgeen 88% van de totale wijnproductie inhield. Totaal onverwacht werden op 27 maart 2006 de Russische grenzen gesloten voor Georgische wijn en ingevoerde wijnen werden teruggestuurd. Later werden ook andere goederen geweerd en werd het werken voor Georgiërs in Rusland bemoeilijkt. Het vinden van nieuwe afzetmarkten buiten de voormalige Sovjet-Unie was een absolute noodzaak om aan een negatieve spiraal te ontkomen.

Georgia's wine frozen out by Russia
By Kieran Cooke
Tbilisi, Georgia

Quote: Mr Kobelia's company, Georgian Wines & Spirits, produces five million bottles of wine a year - and Russia purchased nearly 70% of its output.
"It 's been a big shock for us and for other wine producers in Georgia," says Mr Kobelia.
"We've had to cut production by 20% and might have to lay off some people.
It's very tough, but the ban has had the effect of forcing us away from being overly dependent on Russia. We are now pushing hard to enter other export markets.

Quote: "We are able to use the marketing resources of our parent company to sell premium wines in the EU, the US and Japan," says Mr Kobelia.
"There is a growing appreciation of the distinctive flavours of what is one of the world's oldest wine making regions. But smaller producers have had a very hard time because of the Russian ban. Many have gone bankrupt."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6173286.stm

Georgian Wine Comes Back to Russia
The Moscow Times
• By Lena Smirnova
• Jul. 12 2013
Georgia exported about 60 million bottles of wine annually before the embargo, 50 million of which went to Russia.

Despite the competition they will face finding their spot on Russian wine lovers' palates, Georgian producers are optimistic and plan to export 10 million bottles of wine by the end of 2013 and double that amount the following year

http://www.themoscowtimes.com/news/a...ia/483071.html

2006, 27 maart: boycot Georgische wijn
Voor de boycot
o Productie: 60 miljoen flessen
o Naar Rusland (88% van de productie): 50 miljoen flessen
2006-2013: 7 jaar werd er geen Georgische wijn geëxporteerd naar Rusland
2013, juli: Export naar Rusland (planning eind 2013): 10 miljoen flessen

Een recenter bericht export Georgische wijn: naar 50 landen inmiddels
Georgie ziet een grote markt in China. Momenteel is de export nog gering: 40.000 flessen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Dus U bent het principieel eens met Lavrov dan ? Of gelden er dubbele standaarden?

Waarom zouden er een dubbele standaard gelden? De vraag is daar niet, maar wel wat Lavrov in zijn diplomatieke taal nu juist bedoelt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar je kunt wel vergelijken met andere conflicten.

Het wordt hier steevast gebruikt om te stellen "jamaar, de VS doet dat ook..." Kortom, om de fout van de ene te vergoeilijken door te wijzen op fouten bij een ander.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zal niet zeggen dat Nederlanders geen smaak hebben, maar wel een andere smaak dan Belgen. Belgen houden het meestal bij traditionele Franse wijnen. Ook wijnen met een schroefdop zoals meestal in Nederland verkocht wordt zul je in België niet vlug verkocht krijgen.

In België gaan de "wijnboxen" nochtans heel vlotjes over de toonbank, hoor. Nog veel erger dan wijn in een glasfles met schroef. Wijn in een plastic zak!!!

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden er een dubbele standaard gelden? De vraag is daar niet, maar wel wat Lavrov in zijn diplomatieke taal nu juist bedoelt.

De vraag is heel simpel.

Bent U het in principe eens met wat Lavrov hier zegt?

Lavrov underlined “the necessity for strict adherence to the UN Charter and international law as well as unconditional respect for Syrian sovereignty during the implementation of plans by the US-led coalition, which includes the use of force," the statement by the ministry said.

in het licht van Uw vorige uitspraken, nl.

Ja, ik verwijt ze dat. Men stuurt geen troepen de grens over als een buurland een politieke keuze maakt waar je het staatshoofd niet mee eens bent. Ik sta op de soevereiniteit.

Dit gaat over het principeel standpunt m.b.t. de volkssoevereiniteit.