1 op 3 inwoners Vlaamse Rand kent geen Nederlands

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Mijn mening staat hier geheel los van.

Ik schets je slechts de taalconsequenties van een Vlaamse onafhankelijkheid.

En die zijn simpelweg dat Vlaanderen gedwongen zal worden om Franstalig onderwijs te gaan organiseren tot diep in haar eigen land.
De wens zal direct op tafel worden gelegd, en de grote landen binnen de eu zullen deze wens steunen cq afdwingen. Dat heet realpolitik.

Pure fantasie en er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat het geval zou zijn. Bij een scheiding wordt in de eerste plaats uitgegaan van de bestaande administratieve en wettelijke situatie, en Vlaanderen zou helemaal niet 'gedwongen' worden om plots tweetalig te worden. Alleen het afschaffen van de faciliteiten zou in dat scenario negatieve reacties teweegbrengen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Pure fantasie en er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat het geval zou zijn. Bij een scheiding wordt in de eerste plaats uitgegaan van de bestaande administratieve en wettelijke situatie, en Vlaanderen zou helemaal niet 'gedwongen' worden om plots tweetalig te worden. Alleen het afschaffen van de faciliteiten zou in dat scenario negatieve reacties teweegbrengen.

Wel, bedankt hiervoor

Maar ik wacht op een concrete tekst die LeFranskiljon kan voorleggen die het tegendeel bewijst

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik schets je slechts de taalconsequenties van een Vlaamse onafhankelijkheid.

Je schets wat jij denkt dat de consequenties zullen zijn, maar geeft hier geen goede argumenten voor. Je weet niet eens het verschil tussen de EU en de Raad van Europa...

En die zijn simpelweg dat Vlaanderen gedwongen zal worden om Franstalig onderwijs te gaan organiseren tot diep in haar eigen land.
De wens zal direct op tafel worden gelegd, en de grote landen binnen de eu zullen deze wens steunen cq afdwingen. Dat heet realpolitik.

Waarom zullen de grote landen dit op tafel leggen? Behalve Frankrijk is er niemand in de status van het Frans geïnteresseerd. Integendeel, er zijn er nogal wat die liever geen precedenten scheppen waardoor ze zelf in moeilijkheden zouden kunnen geraken. Frankrijk bijvoorbeeld...

Je kent kennelijk bv de geschiedenis niet van het Zweeds in Finland.
Dat was (en is) een bovenlaag. En een historische minderheid. Minder lang in Finland gevestigd dan de Franstaligen in Vlaanderen.

Er is geen enkele reden waarom we het voorbeeld van Finland zouden moeten volgen. Er zijn genoeg voorbeelden van landen waar de elite een andere taal sprak, waar die taal heden geen bijzondere rechten meer heeft.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

- Zwitserland is geen lid van de eu. Dus Frankrijk weegt daar veel zwakker.

Maar Zwitserland is wel lid van de Raad van Europa. En het heeft toevallig wel het handvest voor de minderheidstalen waar jij telkens maar weer mee aan komt ondertekend.
Dus blijkbaar is het niet toekennen van taalfaciliteiten aan een anderstalige elite niet in tegenspraak met dat verdrag.

- In Vlaanderen is er ook geen Franstalig onderwijs in Leuven en Gent omdat je op nationaal niveau wél een pacificatiebeleid kunt voeren tussen de taalgemeenschappen. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt geldt dat niet meer.

Als Vlaanderen onafhankelijk is, hoeft er geen pacificatiebeleid meer gevoerd te worden. Dan kan Vlaanderen gewoon hetzelfde doen als wat Frankrijk doet.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Maar Zwitserland is wel lid van de Raad van Europa. En het heeft toevallig wel het handvest voor de minderheidstalen waar jij telkens maar weer mee aan komt ondertekent.
Dus blijkbaar is het niet toekennen van taalfaciliteiten aan een anderstalige elite niet in tegenspraak met dat verdrag.



Als Vlaanderen onafhankelijk is, hoeft er geen pacificatiebeleid meer gevoerd te worden. Dan kan Vlaanderen gewoon hetzelfde doen als wat Frankrijk doet.

Nu zal je het gaan lezen zelle

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Maar Zwitserland is wel lid van de Raad van Europa. En het heeft toevallig wel het handvest voor de minderheidstalen waar jij telkens maar weer mee aan komt ondertekend.
Dus blijkbaar is het niet toekennen van taalfaciliteiten aan een anderstalige elite niet in tegenspraak met dat verdrag.



Als Vlaanderen onafhankelijk is, hoeft er geen pacificatiebeleid meer gevoerd te worden. Dan kan Vlaanderen gewoon hetzelfde doen als wat Frankrijk doet.

Nagels met koppen.

[Vlaanderen Boven]

De aanwezigheid van het Zweeds in Finland is er trouwens gekomen door een reeks veroveringen die een millennium geleden begonnen zijn. Niets te maken met de Vlaamse adel die beslist om net zoals in de rest van Europa Frans te spreken, wat op zijn beurt helemaal niets te maken heeft met de huidige migratie uit Brussel.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Onzin. Vanaf de middeleeuwen sprak de adel en bourgeoisie doorheen heel Vlaanderen (voor een deel) Frans. Dat is zelfs uitstekend gedocumenteerd.

Dat gold voor de adel en de adel imiterende bourgeoisie praktisch tot in onze tijd. Dat doet evenwel geen afbreuk aan het feit dat voor de brede lagen van de bevolking aanvankelijk dialecten en later een formele versie van het Nederlands. Dat Nederlands heeft zich stevig ingebed, ook in Vlaanderen, wat sommige nostalgici er ook mogen over beweren. Het kan natuurlijk altijd beter. Maar dat geldt evenzeer voor Nederland en menig ander Europees land.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat gold voor de adel en de adel imiterende bourgeoisie praktisch tot in onze tijd. Dat doet evenwel geen afbreuk aan het feit dat voor de brede lagen van de bevolking aanvankelijk dialecten en later een formele versie van het Nederlands. Dat Nederlands heeft zich stevig ingebed, ook in Vlaanderen, wat sommige nostalgici er ook mogen over beweren. Het kan natuurlijk altijd beter. Maar dat geldt evenzeer voor Nederland en menig ander Europees land.

Ik zou zeggen: Ga het na de onafhankelijkheid aan de Franse president uitleggen. Die zal wel diep onder de indruk zijn zeker.
Die sturen het ene na het andere leger Afrika in om hun taal te redden, maar die zullen uiteraard snel toegeven aan een NVA eis.
De werkelijkheid is dat Vlaanderen helemaal geen vrienden heeft in deze wereld.

Maar we zullen die Fransen even een lesje leren zeker?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik zou zeggen: Ga het na de onafhankelijkheid aan de Franse president uitleggen. Die zal wel diep onder de indruk zijn zeker.
Die sturen het ene na het andere leger Afrika in om hun taal te redden, maar die zullen uiteraard snel toegeven aan een NVA eis.
De werkelijkheid is dat Vlaanderen helemaal geen vrienden heeft in deze wereld.

Maar we zullen die Fransen even een lesje leren zeker?

Drink nog een glaasje.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De werkelijkheid is dat Vlaanderen helemaal geen vrienden heeft in deze wereld.

Dat denk je maar.
Toen Bart De Wever Downing Street 10 bezocht,
prees David Cameron Vlaanderen
als de trouwste bondgenoot van Engeland,
gedurende de laatste duizend jaar .

Er bestaan ook zeer goede contacten tussen de Vlaamse regering en de regering van Schotland ,Catalonië en Baskenland.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

...

De werkelijkheid is dat Vlaanderen helemaal geen vrienden heeft in deze wereld...

Als ik eens goed rond kijk en zie wie zo allemaal wél - eventueel zelfs véél - vrienden heeft in deze wereld (en hoe vet hij/zij daar mee is), zou ik bijna geneigd zijn te zeggen:

OEF! Wat een opluchting!

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die sturen het ene na het andere leger Afrika in om hun taal te redden,

Veel succes hebben ze daarbij niet. Rwanda is ondertussen zelfs lid van het Britse gemenebest...

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Veel succes hebben ze daarbij niet. Rwanda is ondertussen zelfs lid van het Britse gemenebest...

De taalstrijd in Rwanda is nog niet over hoor.

Verder wordt in Noord Mali weer netjes overal in het Frans onderwezen. Net als in noordelijke provincies van Ivoorkust.


De Engelstaligen lijken in de tussentijd Gambia te zijn kwijtgespeeld.


Gambia will drop English as an official language soon because it is a colonial relic, President Yahya Jammeh has said, without indicating which language the tiny West African country would use in its place.

"We no longer believe that for you to be a government you should speak a foreign language. We are going to speak our own language," Jammeh said

http://www.aljazeera.com/news/africa

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Aja, hoezo? Staat dat ergens letterlijk in een wettekst?

Nee, maar hij heeft dat al herhaaldelijk gezien in zijn dromen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik zou zeggen: Ga het na de onafhankelijkheid aan de Franse president uitleggen. Die zal wel diep onder de indruk zijn zeker.
Die sturen het ene na het andere leger Afrika in om hun taal te redden, maar die zullen uiteraard snel toegeven aan een NVA eis.
De werkelijkheid is dat Vlaanderen helemaal geen vrienden heeft in deze wereld.

Maar we zullen die Fransen even een lesje leren zeker?

Van die vrienden die niet ander doen dan hier moeien en hun wil trachten op te leggen, daarvan hebben we sinds 1830 onze buik van vol. Die zijn we liever kwijt dan rijk.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

De aanwezigheid van het Zweeds in Finland is er trouwens gekomen door een reeks veroveringen die een millennium geleden begonnen zijn. Niets te maken met de Vlaamse adel die beslist om net zoals in de rest van Europa Frans te spreken, wat op zijn beurt helemaal niets te maken heeft met de huidige migratie uit Brussel.

Bovendien is het percentage Zweedstaligen in Finland de laatste decennia alleen maar gedaald; 5,5% van de inwoners van Finland heeft het Zweeds als moedertaal. Het Zweeds in Finland is trouwens ook maar in een klein deel van Finland (vooral het uiterste westen en het uiterste zuiden) een officiële taal; de meeste gemeenten in Finland zijn gewoon ééntalig Fins. De EU heeft daar bij mijn weten nog nooit een probleem van gemaakt.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De taalstrijd in Rwanda is nog niet over hoor.

Verder wordt in Noord Mali weer netjes overal in het Frans onderwezen. Net als in noordelijke provincies van Ivoorkust.


De Engelstaligen lijken in de tussentijd Gambia te zijn kwijtgespeeld.


Gambia will drop English as an official language soon because it is a colonial relic, President Yahya Jammeh has said, without indicating which language the tiny West African country would use in its place.

"We no longer believe that for you to be a government you should speak a foreign language. We are going to speak our own language," Jammeh said

http://www.aljazeera.com/news/africa

En dat juist terwijl Senegal er aan denkt om van het Frans naar het Engels te switchen

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Verder wordt in Noord Mali weer netjes overal in het Frans onderwezen.

Daar zal veel volk komen naar kijken ,
want Noord Mali dat is een woestijn ,dat is de Sahara

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Engelstaligen lijken in de tussentijd Gambia te zijn kwijtgespeeld.


Gambia will drop English as an official language soon because it is a colonial relic, President Yahya Jammeh has said, without indicating which language the tiny West African country would use in its place.

"We no longer believe that for you to be a government you should speak a foreign language. We are going to speak our own language," Jammeh said

http://www.aljazeera.com/news/africa

Ja dat is de retoriek van de President ,
die dringend Arabisch geld nodig heeft
en daarom het Engels wil vervangen door het Arabisch.

Alleen is er het kleine probleempje
dat niemand in Gambia het Arabische als moedertaal spreekt.

Daarom dat hij ook nog geen concrete datum heeft durven vooropstellen wanneer het Engels door het Arabisch zal vervangen worden .

"L'anglais a toujours été la langue officielle en Gambie, car c'est une ancienne colonie de l'Empire britannique. Mais cette langue est officielle dans les faits (de facto) et non de par la loi (de jure), puisqu'une qu'aucune déclaration n'a été rédigée ni promulguée.
Toutefois, le président Yahya Jammeh a décidé de changer la langue officielle, l'anglais, pour l’arabe.
Ce choix rapprocherait la Gambie de la Ligue des États arabes.
En effet depuis plusieurs années, Yahya Jammeh a entretenu des relations très étroites avec certains pays arabes comme la Libye, l’Égypte, l’Iran et le Qatar.

Ce changement de langue officielle est devenu un sujet de discussion dans les casernes de l'armée et les lieux publics.
Cette décision vient après que la Gambie eût retiré ses membres du Commonwealth britannique en octobre 2013.
Yahya Jammeh a affirmé qu'il ne serait plus jamais «membre d'une institution néo-coloniale» et qu'il ne fera plus partie d'une institution qui représente «une extension du colonialisme». La Gambie a obtenu son indépendance du Royaume-Uni il y a un demi-siècle, et le président a déclaré que le seul vestige britannique dans son pays était aujourd'hui la langue anglaise:

We no longer believe that for you to be a government,
you should speak a foreign language;
we are going to speak our own language.

Le problème, c'est que l'arabe littéraire n'est la langue maternelle de personne en Gambie.

Le président gambien n'a pas donné de calendrier précis pour abandonner l'anglais, mais il a affirmé que cela arriverait «très bientôt» ("very soon").

Cette nouvelle politique linguistique pourrait être interprétée comme une stratégie visant �* apaiser les nouveaux alliés arabes de la Gambie.

Le président Jammeh a désespérément besoin d'argent et il fera tout ce qu'il faut pour séduire les Arabes. "


http://www.axl.cefan.ulaval.ca/afrique/gambie.htm