Stormloop op nieuwste Charlie Hebdo

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als ze naar hier komen, vooral om hier te blijven dan moeten ze zich aanpassen aan onze waarden en niet andersom. Wij hebben niets aan te voelen of te begrijpen. Punt.

Wat bedoelt u met "aanpassen"? Waaraan moeten ze zich wel aanpassen? Kunt u dat een beetje verduidelijken?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarmee toon je dat niet aan. Je voert immers geen intellectueel debat. Door te spotten ga je het juist uit de weg.

In tegendeel. Spotten wil zeggen dat je een zeker aspect dat krankzinnig is bij de andere, maar door de situatie "normaal" bevonden wordt, uit kontekst haalt, of anders belicht zodat de belachelijkheid totaal aan het daglicht komt. Dat kan zijn door overdrijving, door het wegnemen van de normale aura, door een verandering van het aspect van het personage dat de krankzinnigheid heeft, door veel verschillende manieren.

De bedoeling is een specifiek aspect dat belachelijk is, te duiden, daar waar het gezien zijn normale context niet meer opvalt.

Natuurlijk kan spot mislukken, als het specifieke aspect wel degelijk door de aanschouwer beseft is, maar niet belachelijk gevonden wordt. Maar het zet wel degelijk aan tot nadenken. Het is een provocatie tot nadenken, tot relativeren, tot in vraag stellen.

Op dat prentje met Mahomet die zegt "C'est énervant d'être aimé que par des cons" bijvoorbeeld. Brilliant toch, gewoon ?
Denkt ge echt dat ge zo sympatiek zijt voor uw vermenselijkte "godheid" door mensen te doden en zo ? Denkt ge echt dat ge zo een star zijt als ge uzelf opblaast ? "hou van mij, ik ga een bloedbad maken en mijzelf doden", als dat niet fundamenteel belachelijk, barbaars en dom is als gedacht weet ik het ook niet.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En u denkt werkelijk dat u de moslimgemeenschap tot een andere mentaliteit brengt door op die manier te werk te gaan...? U loopt echt wel rond met een enorme illusie.

Ze zullen toch moeten inbinden omdat met de stormloop op het bekomen van een nummer van Charlie Hebdo de Fransen aantonen niet de intentie te tonen om hun waarden en normen te veranderen. Als je werkelijk denkt dat door druk en dreigingen van mohammedanen de Europeanen gaan toegeven, dan denk ik dat je in een enorme illusie leeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En u denkt werkelijk dat u de moslimgemeenschap tot een andere mentaliteit brengt door op die manier te werk te gaan...? U loopt echt wel rond met een enorme illusie.

Het is niet de moslimgemeenschap die een mentaliteitswijziging zal krijgen. De grootste problemen zijn met de politiek correcte pamperaars. Wat moet gebeuren is dat het taboe doorbroken wordt van de sukkelaar van een moslim die moet beschermd worden. Nee, het wordt tijd dat die als het probleem wordt geduid in het algemeen. Dat op scholen de moslim leerlingen niet meer de grote bek opzetten en iedereen naar hun pijpen laten dansen (en dat leerkrachten die daar willen iets aan doen ambras krijgen met het politiek correcte establishment). Dat er overal uitzonderingen voor dat moslim gedoe worden gemaakt zoals allerlei rare gedragingen op 't werk om de vele voorschriften van hun religie laten te volgen. En zo voort.

Dat het "moslim zijn" geen manier van leven meer is die zekere voorrechten geeft, maar dikken ambras en miserie.

Dat het alles behalve een pretje is om moslim te zijn.

En dat er velen daaraan dan "foert" gaan zeggen.

En de anderen een minuskuul en miserabel bestaan mogen leven, waarbij de kans groot is dat ze door ordestrijdkrachten tijdig onschadelijk gemaakt worden.

Dat "moslim zijn" in Frankrijk, in Europa, een even groot pretje wordt als homoseksueel in Iran.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Leica

Antwoord eerst eens op mijn vraag vooraleer een wedervraag te stellen. Ik vroeg naar het nut van provoceren d.m.v. cartoons.
Als het geen enkel nut heeft, is het volgens mij ook niet echt zinvol om er je tijd aan te verspelen.
Dus nogmaals, wat is het nut van provoceren?

Niemand dwingt die eikels om dat blaadje te lezen. Provocatie kan slechts wanneer iemand zich laat provoceren.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat bedoelt u met "aanpassen"? Waaraan moeten ze zich wel aanpassen? Kunt u dat een beetje verduidelijken?

Wat bedoelde het VB met de slogan "Aanpassen of opkrassen"?



Kunt u dat een beetje verduidelijken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In tegendeel. Spotten wil zeggen dat je een zeker aspect dat krankzinnig is bij de andere, maar door de situatie "normaal" bevonden wordt, uit kontekst haalt, of anders belicht zodat de belachelijkheid totaal aan het daglicht komt. Dat kan zijn door overdrijving, door het wegnemen van de normale aura, door een verandering van het aspect van het personage dat de krankzinnigheid heeft, door veel verschillende manieren.

De bedoeling is een specifiek aspect dat belachelijk is, te duiden, daar waar het gezien zijn normale context niet meer opvalt.

Natuurlijk kan spot mislukken, als het specifieke aspect wel degelijk door de aanschouwer beseft is, maar niet belachelijk gevonden wordt. Maar het zet wel degelijk aan tot nadenken. Het is een provocatie tot nadenken, tot relativeren, tot in vraag stellen.

Op dat prentje met Mahomet die zegt "C'est énervant d'être aimé que par des cons" bijvoorbeeld. Brilliant toch, gewoon ?
Denkt ge echt dat ge zo sympatiek zijt voor uw vermenselijkte "godheid" door mensen te doden en zo ? Denkt ge echt dat ge zo een star zijt als ge uzelf opblaast ? "hou van mij, ik ga een bloedbad maken en mijzelf doden", als dat niet fundamenteel belachelijk, barbaars en dom is als gedacht weet ik het ook niet.

Wel, daarmee ga je misschien iemand uit de westerse cultuur kunnen raken, maar het is ondertussen wel duidelijk geworden dat je hiermee geen centimeter opschuift als het om moslims gaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ze zullen toch moeten inbinden omdat met de stormloop op het bekomen van een nummer van Charlie Hebdo de Fransen aantonen niet de intentie te tonen om hun waarden en normen te veranderen. Als je werkelijk denkt dat door druk en dreigingen van mohammedanen de Europeanen gaan toegeven, dan denk ik dat je in een enorme illusie leeft.

Moslims binden maar in voor de kracht van het zwaard. Niet voor een massa volk voor een krantenwinkel.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Moslims binden maar in voor de kracht van het zwaard. Niet voor een massa volk voor een krantenwinkel.

De christelijke wereld vindt geen antwoord hierop.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, daarmee ga je misschien iemand uit de westerse cultuur kunnen raken, maar het is ondertussen wel duidelijk geworden dat je hiermee geen centimeter opschuift als het om moslims gaat.

Hoeveel westerse jongeren zouden er niet zijn die zich laten verleiden door vrienden of kenissen om zich te bekeren en er achteraf spijt van hebben omdat ze de gevolgen van apostasie, (vermeende) godslastering, humor en plezier maken niet begrepen hadden voor het te laat was ?
Als dit de bekeringsdrang van jongeren die niet goed in hun vel zitten kan voorkomen is dat al een goede zaak dunkt me.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Ze zullen toch moeten inbinden omdat met de stormloop op het bekomen van een nummer van Charlie Hebdo de Fransen aantonen niet de intentie te tonen om hun waarden en normen te veranderen. Als je werkelijk denkt dat door druk en dreigingen van mohammedanen de Europeanen gaan toegeven, dan denk ik dat je in een enorme illusie leeft.

Kijk, dat men cartoons mag tekenen is fijn, maar zo essentieel is dat nu ook weer niet dat men daarvoor iets fundamenteel zoals recht op privacy te grabbel moet gooien.

Als er iets is waar die extremisten zich ook graag mee moeien is het dat recht. Conclusie? Ze hebben gewonnen. Aangezien de privacy een veel grotere impact heeft op het dagelijkse leven dan die dwaze cartoons welke amper gevolgd werd.

De enige reden dat ch zo provoceerde was omdat ze anders helemaal geen lezers hadden. Het is niet ' ik ben charlie, maar ik ben een imbeciel.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De christelijke wereld vindt geen antwoord hierop.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De christelijke wereld vindt geen antwoord hierop.

Europa is nog slechts een laagje christelijk vernis. Daarom vindt het geen antwoord op de innerlijke kracht van de islam.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Kijk, dat men cartoons mag tekenen is fijn, maar zo essentieel is dat nu ook weer niet dat men daarvoor iets fundamenteel zoals recht op privacy te grabbel moet gooien.

Als er iets is waar die extremisten zich ook graag mee moeien is het dat recht. Conclusie? Ze hebben gewonnen. Aangezien de privacy een veel grotere impact heeft op het dagelijkse leven dan die dwaze cartoons welke amper gevolgd werd.

De enige reden dat ch zo provoceerde was omdat ze anders helemaal geen lezers hadden. Het is niet ' ik ben charlie, maar ik ben een imbeciel.

Een samenleving zonder privacy en zonder vrije meningsuiting betekent een sprong naar de idealen van de Sharia toe, de terroristen en het tirannieke winnen.

Het Europese volk bindt in en maakt plaats, beginnende met de verworven rechten. De strijd is blijkbaar reeds voorbij.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Europa is nog slechts een laagje christelijk vernis. Daarom vindt het geen antwoord op de innerlijke kracht van de islam.

Dat is zever, we moeten gewoon een manier vinden dat de samenhorigheid aangewakkerd. Een uitbreiding van de crisis is misschien wenselijk. Teruggrijpen naar de klassieke religies gewoon dom.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Dat is zever, we moeten gewoon een manier vinden dat de samenhorigheid aangewakkerd. Een uitbreiding van de crisis is misschien wenselijk. Teruggrijpen naar de klassieke religies gewoon dom.

U onderschat de kracht van religie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Hoeveel westerse jongeren zouden er niet zijn die zich laten verleiden door vrienden of kenissen om zich te bekeren en er achteraf spijt van hebben omdat ze de gevolgen van apostasie, (vermeende) godslastering, humor en plezier maken niet begrepen hadden voor het te laat was ?
Als dit de bekeringsdrang van jongeren die niet goed in hun vel zitten kan voorkomen is dat al een goede zaak dunkt me.

Ook hier gaat u voorbij aan het feit dat zovele mensen bewust voor de islam kiezen en niet omdat ze niet goed in hun vel zitten. De grote westerse bekeerlingen zijn allemaal mensen geweest met een flinke intellectuele achtergrond en een heel gewoon leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Dat is zever, we moeten gewoon een manier vinden dat de samenhorigheid aangewakkerd. Een uitbreiding van de crisis is misschien wenselijk. Teruggrijpen naar de klassieke religies gewoon dom.

Blijf maar slapen. Zolang u niet wil binnentreden in de eigenheid van die denkwijze, zult u nooit doordringen en ook nooit enige invloed kunnen laten gelden.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijf maar slapen. Zolang u niet wil binnentreden in de eigenheid van die denkwijze, zult u nooit doordringen en ook nooit enige invloed kunnen laten gelden.

Dat vertelden de vrijmetselaars mij ook destijds.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

U onderschat de kracht van religie.

Nee, helemaal niet... We hadden dit kind nooit met het badwater mogen weggooien, maar het was begrijpelijk... De stank was niet te harder.

Iedereen mag van mij stinken, stank is een krachtig wapen, maar ik ben liever fris gewassen en open voor wat ik niet ken.

Religie is goed als het losgekoppeld wordt van geloof, helaas is dat de westerling nog niet gelukt.