vlaamse kiezer is staatshervorming beu - Pagina 13

Knuppel · 28 april 2015, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zolang N-VA braaf handelt als nieuwe traditionele partij stoort het mij niet in het minst dat ze groot en machtig zijn.
Schiltz kreeg het niet verkocht aan zijn achterban, die hem uitkotste.
De Wever kreeg het wel verkocht, en hem draagt men rond op het schild.

Schiltz kreeg het ook verkocht hoor. Maar het kostte de VU wel de kop.
We moeten de gevolgen nog afwachten van de "verkoop" van De Wever, maar dat het de N-VA geen goed zal doen dat haar niets gegund wordt door de coalitiepartners, dat staat nu al vast.

Knuppel · 28 april 2015, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mee eens. Alleen zie ik het nog meer toegespitst : ongeacht wat n-va doet of niet doet zullen zij in geen enkel geval daaraan hun medewerking verlenen.

Dat ligt aan de N-VA. Als ze geen keiharde eisen stelt om toch maar niet "vermeden" te worden zal het idd zo aflopen.

Maar een mens weet nooit wat het premierschap plus een tiental blauwe ministersposten mogen kosten. En d�*t zit er niet in met de PS/CDH.

Sukkelaar · 28 april 2015, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit gaat een leuke discussie geven denk ik.

citaat : Voor het eerst sinds de jaren negentig kalft in Vlaanderen de steun voor een staatshervorming af. Dat blijkt uit een onderzoek van het Instituut voor Sociaal en Politiek Opinieonderzoek (ISPO) van de KU Leuven, waarover De Standaard en Het Nieuwsblad berichten.

Uit het onderzoek blijkt dat voor nauwelijks 5,7 procent van de Vlaamse kiezers de staatshervorming een rol speelde bij het maken van een keuze tijdens de verkiezingen van vorig jaar. Zelfs bij de N-VA-kiezers haalt slechts een op de negen kiezers de staatshervorming aan als een stembepalend onderwerp.

In 2007 speelde de staatshervorming wel mee bij 13,3 procent van de kiezers in Vlaanderen. Drie jaar later, na de val van de regering over de BHV-kwestie, was dat zelfs 19,7 procent.

De kiezers die meer of alle bevoegd*heden in Vlaamse handen willen, hebben voor het eerst sinds lang geen meerderheid meer. Vlamingen identificeren zich daarentegen meer dan vroeger met België. einde citaat.

bron : http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...ming-beu.dhtml

Hoe dit te rijmen valt met het aanvoelen (zeg maar het geloof in...) bij veel nationalisten dat er grote drommen vlaams nationalisten net omwille van deze motieven zelfs van partij gaan veranderen.
Als het zo weinig impact heeft op het kiesgedrag, is die laatste stelling gewoon onjuist.
Wat denken jullie ?

Ik geloof niet in de ISPO studie.

Knuppel · 28 april 2015, 14:00

Ik wil die "Vlamingen" graag zien die zich, "meer dan vroeger" met Belgique identificeren.

Sukkelaar · 28 april 2015, 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Ook is het stilaan duidelijk, dat wat we zelf doen, niet beter is. Integendeel zelfs.

Dus wat de anderen doen is volgens jou beter? Man man toch.

Spitting Image · 28 april 2015, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat ligt aan de N-VA. Als ze geen keiharde eisen stelt om toch maar niet "vermeden" te worden zal het idd zo aflopen.

Maar een mens weet nooit wat het premierschap plus een tiental blauwe ministersposten mogen kosten. En d�*t zit er niet in met de PS/CDH.

Dat bedoelde ik een paar tussenkomsten terug.

Sukkelaar · 28 april 2015, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Het is niet omdat 1/3 van de Vlamingen op NVA stemde, dat ze ook het volledig programma onderschreven. Het feit dat NVA punt 1 van zijn programma in de vriezer had gestoken toont toch duidelijk aan dat mensen ook zonder dat punt voor de NVA stemmen.

In die zin ligt deze studie volledig in lijn met wat ik ervan verwacht had.

Wat een snert redenering is dat!

Vrijheideerst · 28 april 2015, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Wat een snert redenering is dat!

Het communautaire is nooit belangrijk geweest maar toch bestaan er al jaren Vlaamsgezinde partijen, de ene grote volgt de andere grote op.

BHV was niet belangrijk, maar toch wilden de walen het niet splitsen zonder skurfterige toegevingen.

Begrijpe wie kan.

Knuppel · 28 april 2015, 14:33

In februari 2014, dus vlak voor de verkiezingen, toont een onderzoek van de KUL onder leiding van Marc Swyngedouw aan dat het belang dat "veel kiezers" aan de staatshervorming hechten niet wordt ingegeven door "nationalisme", en geen drijfveer is in het stemhokje. Vlaams nationalisme is geen "grote" factor bij verkiezingen. Werk, de economie, gezondheid en justitie wel. Het toegenomen belang van het communautaire gaat niet gepaard met een evenredige stijging aan Vlaamsgezindheid. Maar....
Bij de N-VA is het thema voor vier op de tien kiezers doorslaggevend, "zij het niet altijd vanuit een nationalistische reflex".
Ook d�*t moet de Belgische nationalisten als muziek in de oren hebben geklonken.

Enkele maande later schaart 1/3de van �*lle Vlaamse kiezers zich achter de "nationalisten" van de N-VA.

Voor de helft daarvan speelt het communautaire (volgens Swyngedouw) een doorslaggevende rol.

Een goed jaar later is "de" Vlaamse kiezer de staatshervorming beu, en haalt nog één op N-VA-kiezers de staatshervorming aan als een stembepalend onderwerp.

Everytime · 28 april 2015, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het communautaire is nooit belangrijk geweest maar toch bestaan er al jaren Vlaamsgezinde partijen, de ene grote volgt de andere grote op.

BHV was niet belangrijk, maar toch wilden de walen het niet splitsen zonder skurfterige toegevingen.

Begrijpe wie kan.

De Franstalige partijen, nuance.

Knuppel · 28 april 2015, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Het is niet omdat 1/3 van de Vlamingen op NVA stemde, dat ze ook het volledig programma onderschreven. Het feit dat NVA punt 1 van zijn programma in de vriezer had gestoken toont toch duidelijk aan dat mensen ook zonder dat punt voor de NVA stemmen.

In die zin ligt deze studie volledig in lijn met wat ik ervan verwacht had.

Het zou me verwonderen als de resultaten van dat soort "studies" de belgische nationalisten NIET zouden bevallen.

Het maakt niet uit of alle Vlamingen die N-VA stemden wel of niet het volledige programma van de N-VA onderschreven. De meeste mensen kennen de partijprogramma's niet eens van deze of gene partij.
Wat IEDEREEN donders goed weet is dat de N-VA een separatistische partij is. En toch stemden daar 33% van alle Vlamingen voor.
Als het niet uit "nationalisme" is, en ook niet om het communautaire (want dat zouden ze beu zijn) waarom stemden ze dan wél op de N-VA?

Omdat ze zich meer dan vroeger met Belgique identificeren?

Knuppel · 28 april 2015, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De Franstalige partijen, nuance.

Jij zou beter je eigen raad ter harte nemen ipv van hem weg te geven.

Spitting Image · 28 april 2015, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

De Franstalige partijen, nuance.

En die hebben toch maar mooi gekregen wat ze vroegen. Zoals het altijd is geweest. En de collaborateurs uit het noorden stonden zich dapper op de borst te kloppen, Beke en Verherstraeten op kop.

Everytime · 28 april 2015, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zou me verwonderen als de resultaten van dat soort "studies" de belgische nationalisten NIET zouden bevallen.

Het maakt niet uit of alle Vlamingen die N-VA stemden wel of niet het volledige programma van de N-VA onderschreven. De meeste mensen kennen de partijprogramma's niet eens van deze of gene partij.
Wat IEDEREEN donders goed weet is dat de N-VA een separatistische partij is. En toch stemden daar 33% van alle Vlamingen voor.
Als het niet uit "nationalisme" is, en ook niet om het communautaire (want dat zouden ze beu zijn) waarom stemden ze dan wél op de N-VA?

Omdat ze zich meer dan vroeger met Belgique identificeren?

Waarmee ze zich identificeren, is van geen enkel belang. De N-VA weet zeer goed dat hun droom nooit werkelijkheid zal worden en dat de meesten in dit land geen interesse voor het communautair hebben.

Knuppel · 28 april 2015, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Waarmee ze zich identificeren, is van geen enkel belang. De N-VA weet zeer goed dat hun droom nooit werkelijkheid zal worden en dat de meesten in dit land geen interesse voor het communautair hebben.

En de belgicisten waren zo blij dat de Vlamingen zich meer dan vroeger met Belgique identificeren....

Dat de meeste kiezers politieke analfabeten zijn en geen (rechtstreekse) interesse hebben in het communautaire strijd ik niet af. Maar vergeet toch maar even niet dat, indien de droom van de Vlaams-nationalisten niet uitkomt, rattachisten zoals jij hun droom eveneens mogen vergeten.

Sywen · 28 april 2015, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

NVa is de enige partij, die ondanks de 100% tegenwerking van de anti-Vlaamse media en alle andere Vlaamse partijen, de enige partij die nog wat geloofwaardig blijft; de andere hebben alle geloofwaardigheid verloren...

over geloofwaardigheid gesproken:

jouw NVA zit al sinds 2004 (en voordien in coalitie met CDV) in de Vlaamse regering. Het is dus de NVA die

Citaat:

het Vlaamse systeem dat wel hoge scores had berijkt

(helpt) afbreken.

dus om nu alle andere vlaamse partijen daar de schuld van te geven is niet erg geloofwaardig hoor!

omaplop · 28 april 2015, 15:14

Om nog wat olie op het vuur te gooien: de Walen kunnen NIET de gevraagde besparingen doen. Commentaar van Demotte :"On ne peut pas demander �* un anorexique de faire une cure d'amaigrissement de dizaines de kilos", a expliqué le ministre-président Rudy Demotte.

Wacht maar het communitaire zal nog wel de kop opsteken.

Knuppel · 28 april 2015, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

over geloofwaardigheid gesproken:

jouw NVA zit al sinds 2004 (en voordien in coalitie met CDV) in de Vlaamse regering. Het is dus de NVA die (helpt) afbreken.

dus om nu alle andere vlaamse partijen daar de schuld van te geven is niet erg geloofwaardig hoor!

Alleen de N-VA daar de schuld van geven is nog veel ongeloofwaardiger.

Knuppel · 28 april 2015, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Om nog wat olie op het vuur te gooien: de Walen kunnen NIET de gevraagde besparingen doen. Commentaar van Demotte :"On ne peut pas demander �* un anorexique de faire une cure d'amaigrissement de dizaines de kilos", a expliqué le ministre-président Rudy Demotte.

Wacht maar het communitaire zal nog wel de kop opsteken.

Nochtans is de partij van Demotte verantwoordelijk voor "de grootste staatshervorming ooit" die dit tot gevolg had.

Sneaky · 28 april 2015, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Wat een snert redenering is dat!

Zeer interessante viesie, zo had ik het nog niet bekeken. Tegen die argumentatie kan ik niet veel inbrengen.

Proficiat!

28 april 2015, 14:00	#244
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik wil die "Vlamingen" graag zien die zich, "meer dan vroeger" met Belgique identificeren. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

28 april 2015, 14:33	#249
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	In februari 2014, dus vlak voor de verkiezingen, toont een onderzoek van de KUL onder leiding van Marc Swyngedouw aan dat het belang dat "veel kiezers" aan de staatshervorming hechten niet wordt ingegeven door "nationalisme", en geen drijfveer is in het stemhokje. Vlaams nationalisme is geen "grote" factor bij verkiezingen. Werk, de economie, gezondheid en justitie wel. Het toegenomen belang van het communautaire gaat niet gepaard met een evenredige stijging aan Vlaamsgezindheid. Maar.... Bij de N-VA is het thema voor vier op de tien kiezers doorslaggevend, "zij het niet altijd vanuit een nationalistische reflex". Ook d�t moet de Belgische nationalisten als muziek in de oren hebben geklonken. Enkele maande later schaart 1/3de van �lle Vlaamse kiezers zich achter de "nationalisten" van de N-VA. Voor de helft daarvan speelt het communautaire (volgens Swyngedouw) een doorslaggevende rol. Een goed jaar later is "de" Vlaamse kiezer de staatshervorming beu, en haalt nog één op N-VA-kiezers de staatshervorming aan als een stembepalend onderwerp. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

28 april 2015, 15:14	#257
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Om nog wat olie op het vuur te gooien: de Walen kunnen NIET de gevraagde besparingen doen. Commentaar van Demotte :"On ne peut pas demander �* un anorexique de faire une cure d'amaigrissement de dizaines de kilos", a expliqué le ministre-président Rudy Demotte. Wacht maar het communitaire zal nog wel de kop opsteken.