vlaamse kiezer is staatshervorming beu - Pagina 14

Pandareus · 28 april 2015, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Schiltz kreeg het ook verkocht hoor. Maar het kostte de VU wel de kop.
We moeten de gevolgen nog afwachten van de "verkoop" van De Wever, maar dat het de N-VA geen goed zal doen dat haar niets gegund wordt door de coalitiepartners, dat staat nu al vast.

N-VA kleurt zeer zeker het beleid mee, hun impact is zeker niet minder dan die van anderen. Denk maar aan veiligheid, waar de stempel onmiskenbaar n-va is. Francken die geen millimeter interne oppositie krijgt tegen zijn plannen.
Maar de voorstelling van zaken dat "haar niets gegund wordt door de coalitiepartners" is gewoon niet juist.
Het is gewoon zo dat er maar over één ding consensus was onder alle partijen : geen communautaire rondes. Daar dingt niemand op af, die keuze kende n-va. Ze vroegen en kregen akkoord van hun congres om onder die voorwaarden in te stappen.

Sneaky · 28 april 2015, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

N-VA kleurt zeer zeker het beleid mee, hun impact is zeker niet minder dan die van anderen. Denk maar aan veiligheid, waar de stempel onmiskenbaar n-va is. Francken die geen millimeter interne oppositie krijgt tegen zijn plannen.
Maar de voorstelling van zaken dat "haar niets gegund wordt door de coalitiepartners" is gewoon niet juist.
Het is gewoon zo dat er maar over één ding consensus was onder alle partijen : geen communautaire rondes. Daar dingt niemand op af, die keuze kende n-va. Ze vroegen en kregen akkoord van hun congres om onder die voorwaarden in te stappen.

Daar kan ik eigenlijk volledig mee akkoord gaan. Ik vind dat de NVA het prima doet in deze regering. Dat is toch wat je wilde zeggen, niet?

TheFourHorsemen · 28 april 2015, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

over geloofwaardigheid gesproken:

jouw NVA zit al sinds 2004 (en voordien in coalitie met CDV) in de Vlaamse regering. Het is dus de NVA die (helpt) afbreken.

dus om nu alle andere vlaamse partijen daar de schuld van te geven is niet erg geloofwaardig hoor!

Een beetje serieus blijven he. In de zittingsperiode 2004-2009 had de N-VA slechts 6 verkozenen in het Vlaams Parlement. In 2009-2014 hadden ze er 16, wat ook nog beduidend minder was dan coalitiepartners CD&V (31) en SPA (19). Zelfs de twee grootste oppositiepartijen Open VLD en VB hadden zelfs nog meer zetels (21).

Zo veel zal N-VA in die periode (zeker 2004-2009) nog niet in de pap te brokken hebben gehad.

Knuppel · 28 april 2015, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is gewoon zo dat er maar over één ding consensus was onder alle partijen: geen communautaire rondes. Daar dingt niemand op af .

Laat het uitgerekend d�*t zijn wat ik bedoelde.
De N-VA mag alleen meewerken aan de dada van de andere partijen.

En ja, dat wist ze van tevoren. Maar dat verandert niets aan het feit dat haar niets gegund werd uit haar eigen partijprogramma. Dit wordt nérgens ter wereld geëist van de veruit grootste partij.

Knuppel · 28 april 2015, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een beetje serieus blijven he. In de zittingsperiode 2004-2009 had de N-VA slechts 6 verkozenen in het Vlaams Parlement. In 2009-2014 hadden ze er 16, wat ook nog beduidend minder was dan coalitiepartners CD&V (31) en SPA (19). Zelfs de twee grootste oppositiepartijen Open VLD en VB hadden zelfs nog meer zetels (21).

Zo veel zal N-VA in die periode (zeker 2004-2009) nog niet in de pap te brokken hebben gehad.

Dat maakt niet uit.

Ook in de huidige federale regering bezet de veruit grootste partij van het land slechts 4 van de 17 ministerposten, en toch beweert er hier ene dat dat "grote, kleine leider De Wever de baas speelt vanop het schoon verdiep". En geen énkele belgicist die dat betwist.

Face it. Zelfs al wordt de N-VA verplicht om haar hele programma te verloochenen om niet te mogen meespelen, en al werkt ze braaf mee aan de programma's van de andere partijen, dan nog zal ze als grote schuldige worden aangewezen voor alles en nog wat.

Bad Attila · 28 april 2015, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verkiezingscampagnes hebben geen énkele invloed op mij.
Op jou wel soms?

Dat kan gebeuren, ja. Waarom?

Bad Attila · 28 april 2015, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De Vlaamse kiezer heeft altijd gewild dat de Vlaamse belangen behartigd worden, wat een totaal normale en gezonde houding is; maar niet in ogen van de francofonie die elke federale politieker die durfde zeggen dat hij er was of is om de Vlaamse belangen te verdedigen uitmaakte voor anti-belgisisme terwijl zijzelf nooit ook maar een haar verder hebben geijverd dan alleen voor hun franstalige belangen; maar voor hen is België dan ook per definitie francophone en bestaat hun zo geroemde verdraagzaamheid er enkel in dat zij de Vlamingen wat faciliteiten gunnen, toch in ieder geval daar waar zijzelf niet aanwezig zijn, want één francofoon bestaat voor hen om heel de francofonie te vertegenwoordigen ook op Vlaams grondgebied...
En natuurlijk komt onze Vlaamse regimepers ons inpeperen dat alles wat normaal en democratisch is, in la Belgique, waar Vlaanderen onderhorig aan is, bekrompen en racistisch is... Enfin, toch indien de Vlamingen het vragen want indien het de francofonie is die het vraagt is het wet en moet het onmiddellijk zelfs in de grondwet ingeschreven worden....

Jij hebt uiteraard met die zes miljoen Vlamingen gesproken om te weten wat zij willen?

Sywen · 28 april 2015, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een beetje serieus blijven he. In de zittingsperiode 2004-2009 had de N-VA slechts 6 verkozenen in het Vlaams Parlement. In 2009-2014 hadden ze er 16, wat ook nog beduidend minder was dan coalitiepartners CD&V (31) en SPA (19). Zelfs de twee grootste oppositiepartijen Open VLD en VB hadden zelfs nog meer zetels (21).

Zo veel zal N-VA in die periode (zeker 2004-2009) nog niet in de pap te brokken hebben gehad.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat maakt niet uit.

Face it. Zelfs al wordt de N-VA verplicht om haar hele programma te verloochenen om niet te mogen meespelen, en al werkt ze braaf mee aan de programma's van de andere partijen, dan nog zal ze als grote schuldige worden aangewezen voor alles en nog wat.

oh,

blijkbaar is het voor de nva ook genoeg dat de spa/sp een paar zetels heeft in de regering om alles op de "sossen" te steken.

BWarrior · 28 april 2015, 16:05

Men moet toch wat ernstig blijven; er zijn nu eenmaal zeer veel mensen die zich in eerste instantie - of minstens ook - met Belgie identificeren. Je kan niet �*lle peilingen als onzin afdoen. Bovendien vormen de separatisten een kleine (doch invloedrijke) minderheid, die ergens tussen de 5 en de 10% schommelt en dat dan enkel nog in het Vlaams gewest.

marie daenen · 28 april 2015, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Jij hebt uiteraard met die zes miljoen Vlamingen gesproken om te weten wat zij willen?

Oei, zelfs de grootste normaliteit van kiezen wordt de Vlamingen niet meer gegund en wordt betwist. Denk je dat ze hoofdzakelijk gingen kiezen omdat de franstaligen niet mochten verarmen en dat men henzelf verder mocht uitkleden?

HOUZEE ! · 28 april 2015, 16:20

Wat maakt het uit? Als morgen 90% van de kiezers beslist dat de zon niet meer schijnt, dan schijnt ze nog altijd. Staatshervormingen zijn een logische en natuurlijke evolutie, de enige impact die wij als Vlamingen daarop hebben, dat is het tempo waarop deze staatshervormingen zullen uitgevoerd worden. Het is zo'n beetje te vergelijken met een lekkende stuwdam. We kunnen gaatjes blijven stoppen, maar vroeg of laat krijg je de stortvloed. Of de Belgen het dan beu zijn of niet om gaatjes te stoppen, dat maakt weinig uit.

vrijzinnige · 28 april 2015, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Dus wat de anderen doen is volgens jou beter? Man man toch.

Alles hangt er vanaf langs welke zijde je het bekijkt.
De regering Di Rupo is en was volgens BDW een belastingregering.
Een belasting werkt herverdelend en zo zullen de sterkste schouders ook de zwaarste lasten dragen.
De regeringen De Wever zijn factuur regeringen, en bij facturen dragen de sterkste schouders niet de zwaarste lasten.
Dat zijn feiten. Aan jullie nu om het zonlicht te ontkennen !

Bad Attila · 28 april 2015, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Oei, zelfs de grootste normaliteit van kiezen wordt de Vlamingen niet meer gegund en wordt betwist. Denk je dat ze hoofdzakelijk gingen kiezen omdat de franstaligen niet mochten verarmen en dat men henzelf verder mocht uitkleden?

Op een eenvoudige vraag antwoorden, vraagt echt niet veel talent, hoor.

BWarrior · 28 april 2015, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Wat maakt het uit? Als morgen 90% van de kiezers beslist dat de zon niet meer schijnt, dan schijnt ze nog altijd. Staatshervormingen zijn een logische en natuurlijke evolutie,

Ik vrees dat u "natuur" en politiek verwart in uw neo-Herderiaanse denken ...

p.s. : ik vrees dat u mijn bijdrage niet gaat begrijpen.

Vrijheideerst · 28 april 2015, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik vrees dat u "natuur" en politiek verwart in uw neo-Herderiaanse denken ...

p.s. : ik vrees dat u mijn bijdrage niet gaat begrijpen.

Het Oosten · 28 april 2015, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Alles hangt er vanaf langs welke zijde je het bekijkt.
De regering Di Rupo is en was volgens BDW een belastingregering.
Een belasting werkt herverdelend en zo zullen de sterkste schouders ook de zwaarste lasten dragen.
De regeringen De Wever zijn factuur regeringen, en bij facturen dragen de sterkste schouders niet de zwaarste lasten.
Dat zijn feiten. Aan jullie nu om het zonlicht te ontkennen !

Zeer juist. De nagel op de kop.

Maar maak u maar geen illusies. Nu gaan de Vlaams-nationalistjes zich weer in alle bochten wringen om dat licht van de zon te ontkennen. Want zo kennen we ze wel.

Pandareus · 28 april 2015, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat ligt aan de N-VA. Als ze geen keiharde eisen stelt om toch maar niet "vermeden" te worden zal het idd zo aflopen.

Maar een mens weet nooit wat het premierschap plus een tiental blauwe ministersposten mogen kosten. En d�*t zit er niet in met de PS/CDH.

Het premierschap zal naar mijn aanvoelen niet de sleutel worden van de coalitie 2019, maar wel de regionale meerderheid in wallonië. Michel zal zeer zeker willen wraak nemen op PS en cdh lospeuteren met veel mooie mandaten.

Stel : de huidige federale coalitie gaat door in 2019, en Michel geeft bv drie ministerposten federaal aan CDH om hen te lokken, met als voorwaarde dat zij ook in wal en bxl met hen een coalitie vormen. Dan ligt PS buiten op alle niveau's. Het nachtmerrie scenario voor Magnette en Di Rupo, het droomscenario voor Michel.
Om dat te kunnen realiseren en zijn MR na 15 jaar oppositie in wallonië terug in de regionale coalitie te krijgen zal Michel met plezier het premierschap van de federale afgeven.

Pandareus · 28 april 2015, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Wat een snert redenering is dat!

Hij heeft wel gelijk. De kiezer had welliswaar een flinke portie komedie over zich gekregen met dat confederale congres van Weyts, maar in de pers en tijdens de kiescampagne, de debatten, enz kwam dat totaal niet meer aan bod. Het ging louter om socio-economische punten.
En toch heeft de kiezer zijn waardering voor DIE n-va uitgesproken, met DAT kiesprogramma.
Dat een die-hard nationalist dat wil negeren, is zijn zaak. Maar de feiten zijn er.

HOUZEE ! · 28 april 2015, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik vrees dat u "natuur" en politiek verwart in uw neo-Herderiaanse denken ...

p.s. : ik vrees dat u mijn bijdrage niet gaat begrijpen.

Neen, maar ik vind u wel grappig.

Pandareus · 28 april 2015, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zou me verwonderen als de resultaten van dat soort "studies" de belgische nationalisten NIET zouden bevallen.

Het maakt niet uit of alle Vlamingen die N-VA stemden wel of niet het volledige programma van de N-VA onderschreven. De meeste mensen kennen de partijprogramma's niet eens van deze of gene partij.
Wat IEDEREEN donders goed weet is dat de N-VA een separatistische partij is. En toch stemden daar 33% van alle Vlamingen voor.
Als het niet uit "nationalisme" is, en ook niet om het communautaire (want dat zouden ze beu zijn) waarom stemden ze dan wél op de N-VA?

Omdat ze zich meer dan vroeger met Belgique identificeren?

Om de 'verandering' die Bart beloofde. Daar draaide heel de campagne om, tiens.

28 april 2015, 16:05	#269
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.171	Men moet toch wat ernstig blijven; er zijn nu eenmaal zeer veel mensen die zich in eerste instantie - of minstens ook - met Belgie identificeren. Je kan niet �lle peilingen als onzin afdoen. Bovendien vormen de separatisten een kleine (doch invloedrijke) minderheid, die ergens tussen de 5 en de 10% schommelt en dat dan enkel nog in het Vlaams gewest. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir*... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

28 april 2015, 16:20	#271
HOUZEE ! Minister-President Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 4.962	Wat maakt het uit? Als morgen 90% van de kiezers beslist dat de zon niet meer schijnt, dan schijnt ze nog altijd. Staatshervormingen zijn een logische en natuurlijke evolutie, de enige impact die wij als Vlamingen daarop hebben, dat is het tempo waarop deze staatshervormingen zullen uitgevoerd worden. Het is zo'n beetje te vergelijken met een lekkende stuwdam. We kunnen gaatjes blijven stoppen, maar vroeg of laat krijg je de stortvloed. Of de Belgen het dan beu zijn of niet om gaatjes te stoppen, dat maakt weinig uit.