De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Over het kolonialisme van anderen weet men hier alles. Het eigen kolonialisme is tussen de plooien van de geschiedenis terechtgekomen.

Dat is raar, het staat nochtans in de leerplannen geschiedenis...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Krijgen...
Daarvoor is België goed.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Xeno krijgt niks van België, maar van zijn medemensen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Xeno krijgt niks van België, maar van zijn medemensen.

Was het maar waar...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Omdat het de zuivere waarheid is.

Wat zou het. De draad gaat over de collaboratie waarvan uw politieke goeroe eindelijk beaamt dat die grandioos fout is geweest. En hier discussiëren we over.

En dus, wanneer iemand vlug een lijstje uit zijn mouw schudt waarvan hij beweert dat ze ten onrechte werden vervolgd, dan haal ik een paar feiten aan van die kastars tijdens de oorlog, waaruit blijkt dat het niet zo'n onschuldige zielen zijn als de poster suggereert. D�*t is de waarheid.

[Another Jack]

Goed, Armand Preud'homme was onschuldig.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wat is dat nu voor zever ?



Ik heb het wel over de tijd nadat de landbouw uitgevonden was he. En de mammoeten waren ook al dood.

Waar had jouw grootvader dan die verf en dat rode lint gekocht ?

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zou het. De draad gaat over de collaboratie waarvan uw politieke goeroe eindelijk beaamt dat die grandioos fout is geweest. En hier discussiëren we over.

En dus, wanneer iemand vlug een lijstje uit zijn mouw schudt waarvan hij beweert dat ze ten onrechte werden vervolgd, dan haal ik een paar feiten aan van die kastars tijdens de oorlog, waaruit blijkt dat het niet zo'n onschuldige zielen zijn als de poster suggereert. D�*t is de waarheid.

Daarom dat je hier je haat tegen alles wat ook maar ooit naar collaboratie rook of er in de verste verten bij betrokken werd, ook al was het ten onrechte ventileert en dat je misdaden van het'eigen kamp' goedpraat en minimaliseert.

En dat voor een zelfverklaarde wetenschapper die daar voor een stuk zijn kost mee verdient....

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waar had jouw grootvader dan die verf en dat rode lint gekocht ?

Komaan, man...
Hoe kan hij dat nu weten??

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Daarom dat je hier je haat tegen alles wat ook maar ooit naar collaboratie rook of er in de verste verten bij betrokken werd, ook al was het ten onrechte ventileert en dat je misdaden van het'eigen kamp' goedpraat en minimaliseert.

Helemaal niet. Ik heb altijd gesteld dat er excessen werden begaan tijdens de bevrijding. Maar dat spreekt de collaboratie niet vrij.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Helemaal niet. Ik heb altijd gesteld dat er excessen werden begaan tijdens de bevrijding. Maar dat spreekt de collaboratie niet vrij.

Ik heb nooit de collaboratie waarbij mensen onrecht werd aangedaan verdedigd. Ik heb het onrecht dat mensen werd aangedaan in naam van België verdedigd en ik zal dat blijven doen zolang België en zijn fans die rancune blijven aanhouden.

Daarom dat ik niet volledig achter de woorden van De Wever sta omdat hij die nuance niet heeft gemaakt.
Vlaamsgezind zijn stond niet gelijk met collaboratie. Punt uit.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Komaan, man...
Hoe kan hij dat nu weten??

Het was in ieder geval niet in de supermarkt. Er werd tijdens WO II vanuit alle milieus gecollaboreerd. Ook notabelen en de lokale champetters deden mee of werden er van verdacht. Het is pas lang na WO II dat het gele van het Vlaams-nationalisme minder vaal en oranje werd. Het gebruik van geel in een interieur was een uitzondering. Dat trok de aandacht. De associatie met "Vlaamsvoelendheid" was avant-la-lettre.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik heb nooit de collaboratie waarbij mensen onrecht werd aangedaan verdedigd. Ik heb het onrecht dat mensen werd aangedaan in naam van België verdedigd en ik zal dat blijven doen zolang België en zijn fans die rancune blijven aanhouden.

Daarom dat ik niet volledig achter de woorden van De Wever sta omdat hij die nuance niet heeft gemaakt.
Vlaamsgezind zijn stond niet gelijk met collaboratie. Punt uit.

U zoekt allerlei middelen en argumenten de collaboratie te minimaliseren. Ga uw posten maar na. En als er een draad word opgestart over de collaboratie, dan beginnen u en uw kompanen na een tijdje te zaniken over de repressie. Zo zit het in mekaar.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U zoekt allerlei middelen en argumenten de collaboratie te minimaliseren. Ga uw posten maar na. En als er een draad word opgestart over de collaboratie, dan beginnen u en uw kompanen na een tijdje te zaniken over de repressie. Zo zit het in mekaar.

Ik minimaliseer nergens de collaboratie als er mensen onrecht is aangedaan. Nergens. Ik maak onderscheid tussen de echte misdadigers-collaborateurs en hen die door de rancuneuze fans van België als collaborateurs willen bestempeld worden, vooral omdat ze hun Vlaamsgezindheid niet onder stoelen of banken staken en zelfs omdat met de onnozelste drogredenen voor Vlaamsgezind werden aanzien.
Bovendien kun je collaboratie en repressie niet los van elkaar zien.
Maar ik begrijp dat dit alles voor een 'echte Belg' heel gênante zaken zijn.
Tijd om met die gêne voorgoed af te rekenen, zou ik zo zeggen.
Maar ik maak me geen begoochelingen, de rancune zit in het Belgische bloed en genen. Dat is weer zo klaar als een klontje geworden in deze draad.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik minimaliseer nergens de collaboratie als er mensen onrecht is aangedaan. Nergens. Ik maak onderscheid tussen de echte misdadigers-collaborateurs en hen die door de rancuneuze fans van België als collaborateurs willen bestempeld worden, vooral omdat ze hun Vlaamsgezindheid niet onder stoelen of banken staken en zelfs omdat met de onnozelste drogredenen voor Vlaamsgezind werden aanzien.
Bovendien kun je collaboratie en repressie niet los van elkaar zien.
Maar ik begrijp dat dit alles voor een 'echte Belg' heel gênante zaken zijn.
Tijd om met die gêne voorgoed af te rekenen, zou ik zo zeggen.
Maar ik maak me geen begoochelingen, de rancune zit in het Belgische bloed en genen. Dat is weer zo klaar als een klontje geworden in deze draad.

Eigenlijk zeg jij wel dikwijls hetzelfde hè?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, collaborateurs hier zijn mensen die Vlaanderen hebben verraden en verkocht aan de Hitler-Duitsers!!

Omdat ze verloren hebben.

Moest Hitler gewonnen hebben, dan zat jij hier nu de deugden van het Derde Rijk op te sommen, dan zou jij hier de heldhaftigheid van al die Oostfronters aan het bezingen zijn, en dan zou je met afschuw spreken over die collaborateurs met het on-Arische bourgeoisregime dat Belgie heette, en die Dietse grond had bezet van 1830 tot 1940, he.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat ze verloren hebben. Moest Hitler gewonnen hebben, dan zat jij hier nu de deugden van het Derde Rijk op te sommen, dan zou jij hier de heldhaftigheid van al die Oostfronters aan het bezingen zijn, en dan zou je met afschuw spreken over die collaborateurs met het on-Arische bourgeoisregime dat Belgie heette, en die Dietse grond had bezet van 1830 tot 1940, he.

De traditionalisten en de eeuwige filosofen van nu kunnen bijvoorbeeld niet in een culturele evolutie geloven tegen de achtergrond van gruwelen zoals Auschwitz, Hiroshima en Tsjernobyl. Hoe kunnen we zeggen dat er sprake is van evolutie als daardoor zulke monsters worden voortgebracht ? Het is beter de evolutie in haar totaliteit te ontkennen dan een verklaring te moeten zoeken voor dergelijke obsceniteiten. De romantische critici van de evolutie daarentegen reageren op wat een universele menselijke sympathie lijkt te zijn voor de periode die aan het huidige tumult voorafging. Oermensen hadden over het algemeen niet te lijden onder de rampen van het moderne bestaan – geen industriële vervuiling, weinig slavernij, weinig ruzie over eigendomsrechten enzovoort. Zijn we, kwalitatief gezien, niet bergafwaarts gegaan ? Is het niet tijd terug te keren naar de natuur en naar de nobele wilde om een waarachtiger zelf, een eerlijker samenleving en een rijker leven te vinden?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men kan dus eigenlijk stellen dat, op de erbarmelijke efficientie na, de "genocide" van o.a. de Vlaamsvoelenden door het Belgische regime, doorheen de repressie, tinten van vergelijking toonde met de veel efficienter uitgevoerde genocide van de Joden in nazi Duitsland - en een even lange periode bestreken. De twee genocides zijn niet gelukt. De tweede was veel belabberder uitgevoerd, en heeft daardoor veel minder slachtoffers gemaakt.

Dat is wat ik bedoelde, de ene bandiet (Belgische staat) of de andere (het Derde Rijk), allemaal een pot nat. Vandaar dat mensen die met het ene of met het andere meeheulden, moreel vergelijkbare misdaden begingen - echter, die die met de verliezer meededen, mochten het bekomen, de anderen werden gehuldigd, zoals altijd.

Elke vergelijking gaat mank, dat weten we sinds de Oudheid. Bij de Joden betrof het een financiële en bij velen een fysieke uitschakeling door een socialistisch totalitair regime. Bij de Vlamingen betrof het voornamelijk hen, die als Vlaamsgezinde de gelijkheid voor de wet of de mensenrechten wensten te bekomen, hetgeen hen door de Franstalige elite en hun meelopers in Vlaanderen niet gegund werd. Deze laatsten hebben net als na WO1 die gelegenheid benut om dit onmogelijk te maken en zijn daar ook ten dele in geslaagd. Het volledig uitschakelen is niet gelukt daar ze toch in grote mate gehinderd zijn geworden door de bestaande, zij op bepaalde vlakken tijdelijk uitgeschakelde, rechtstaat.

Verder is het inderdaad zo dat de overwinnaar bepaalt wie held of vrijheidstrijder is en wie verrader of collaborateur is.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat was zo in die tijd.
Ook in Frankrijk, Nederland, Engeland, Duitsland,...
Deserteren = de kogel.

Het gaat hem niet alleen om desserteren, ten andere die man had zware trauma's opgelopen en had verschillende malen in zwaar strijdtoneel gestaan, maar het gaat er ook om dat die man in een vreemde taal werd veroordeeld en het zelfs in het begin nog niet door had...

Voor wanneer de eerste verontschuldigingen van de Belgische staat over wat nu voor iedereen, behalve natuurlijk voor geindoctrineerde Vlaamse beta-burgers, voor een totaal onmenselijke en primitieve houding zou doorgaan, nl Eigen burgers een proces doen ondergaan zonder dat ze een woord begrijpen van wat daar boven hun hoofden gezegd wordt????

Voor wanneer de excuses voor zoveel barbarie??? Of kan la Belgique haar knietje niet buigen omdat het te stijf is geworden van haar franstalige hoogheidswaanzin dat elementaire mensenrechten zelfs nu nog ervoor moeten onderdoen? Beschaving willen ze ons doen geloven dat dat genoemd wordt; wereldburgerschap...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Verder is het inderdaad zo dat de overwinnaar bepaalt wie held of vrijheidstrijder is en wie verrader of collaborateur is.

Wat betreft blind volgelingenschap

Automatisch conformisme

Tenslotte is er de meest voorkomende vluchtweg, namelijk het automatisch conformisme. Daarbij houdt het individu op zichzelf te zijn. Hij neemt volledig de persoonlijkheidsvorm aan die hem door zijn culturele omgeving wordt aangeboden en waardoor hij gaat gelijken op datgene wat anderen van hem verwachten.

https://biflatie.nl/artikelen/verdie...r-de-vrijheid/