De Wever: Collaboratie was een vreselijke fout

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Het gaat hem niet alleen om desserteren, ten andere die man had zware trauma's opgelopen en had verschillende malen in zwaar strijdtoneel gestaan, maar het gaat er ook om dat die man in een vreemde taal werd veroordeeld en het zelfs in het begin nog niet door had...

Voor wanneer de eerste verontschuldigingen van de Belgische staat over wat nu voor iedereen, behalve natuurlijk voor geindoctrineerde Vlaamse beta-burgers, voor een totaal onmenselijke en primitieve houding zou doorgaan, nl Eigen burgers een proces doen ondergaan zonder dat ze een woord begrijpen van wat daar boven hun hoofden gezegd wordt????

Voor wanneer de excuses voor zoveel barbarie??? Of kan al Belgique haar knietje niet buigen omdat het te stijf is geworden van haar franstalige hoogheidswaanzin dat elementaire mensenrechten zelfs nu nog ervoor moeten bloeden?

Deserteren, Marie.

De taalstrijd is ondertussen gestreden, maar laat dat uw mentale taalstrijd niet onderbreken...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waar had jouw grootvader dan die verf en dat rode lint gekocht ?

Mijn grootvader kennende zal dat bij Ligot op de Waverse steenweg geweest zijn zekers ? Maar ik was er niet bij he

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat was ongeveer wat Jef Geeraerts op de VRT zei toen hij uitlegde hoe hij in Afrika in dienst van Belgie de negers van de zweep liet geven terwijl hij met zijn voet op hun nek stond, om hen te tonen dat hij de grote Bwana was en dat ze harder moesten werken.

Hij haalde de schouders op en zei, dat was toen zo.

Dat geldt voor alles dat België verkeerd deed, maar oh wee een stoute Vlaming die iets op zijn kerfstok heeft; zeventig jaar erna staat heel het land nog op zijn achterpoten; enfin Voeren ze dat toneelstuk toch nog op om het Vlaamse plebs vooral onder de duim te houden en het zeker niet toe te staan te denken dat het dezelfde rechten zou kunnen eisen als de grote francofonie; hela jullie hebben durven collaboreren tegen de Belgische staat, terwijl de Belgische staat al heel zijn leven lang gecollaboreerd heeft tegen zijn Vlaamse onderdanen...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat geldt voor alles dat België verkeerd deed, maar oh wee een stoute Vlaming die iets op zijn kerfstok heeft; zeventig jaar erna staat heel het land nog op zijn achterpoten; enfin Voeren ze dat toneelstuk toch nog op om het Vlaamse plebs vooral onder de duim te houden en het zeker niet toe te staan te denken dat het dezelfde rechten zou kunnen eisen als de grote francofonie; hela jullie hebben durven collaboreren tegen de Belgische staat, terwijl de Belgische staat al heel zijn leven lang gecollaboreerd heeft tegen zijn Vlaamse onderdanen...

Was Jef Geeraerts geen Vlaming dan?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Was Jef Geeraerts geen Vlaming dan?

Wat doet dat er toe? Van wie kwamen de bevelen? In ieder geval niet uit Vlaanderen...

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ben jij de woordvoerder van werkman?

Jack, ik heb geen woordvoerders nodig. Ik geef alleen mijn eigen mening zelf.
Straks sta je hier weer te klagen dat je U aangevallen voelt en dreig je met de moderator. En mijn zienswijze betrekken in grondig meningsverschil is dus geen persoonlijke aanval? Vervolgens geef je geen enkele commentaar op mijn inbreng.
Je leest wel mijn mails maar weet niks beters te vermelden dan dat ik een dt-fout maakte. Prachtig uitgezocht zou ik zeggen.
En dat alles vindt jijzelf ook weer niet een persoonlijke aanval zeker.
Altijd goede bedoelingen natuurlijk vanwege Jack.
We hebben nogal overhoop gelegen in het verleden. Voor gelijkaardige futiliteiten.
Ik zou dan ook adviseren van niet te zoeken achter dt-fouten maar vooral te letten op uw hele inbreng en die heeft vooral tot doel "kwetsend" proberen te zijn tegen mensen die niet dezelfde mening aanbrengen in een debat zoals gij de wereld ziet. Je speelt veel te vlug en te graag op de persoon i.p.v. op de ingebrachte inhoud in het debat.
En wat Panda betreft heb ik gezegd dat hij graag generaliseert voor wat collaborateurs betreft want tot staving van zijn bewering voegt hij er aan toe dat collaborateurs nooit Vlaamsgezind konden zijn.
En hij vermeld zelfs een studie waaruit hij zijn wetenschap put.
Om dan weer achteraf te vermelden dat er vier redenen (maar vier?) waren waarom collaborateurs zich lieten verleiden om naar het Oost-front te trekken.
En tussen die vier redenen zitten er absoluut die Vlaamsgezindheid niet uitsluiten. En die studie vergeet maar al te graag dat er anti-Belgische gevoelens ook hebben meegespeeld.
Er waren Vlamingen die zich reeds lang behandeld voelden als uitschot en tweederangs burgers.
Heel uitzonderlijk kun je trouwens op TV af en toe fimkes zien van het front.
Kon je ook zien hoe "les flamins" uit de loopgraven werden gejaagd recht in het Duitse mitrailleur-vuur. Wat was het nut hiervan?
De Duitsers zaten vast en de Belgen zaten vast. Beide legers ingegraven dus.
Een oorlog wint men niet met eigen strijders massaal de dood in te jagen op zo'n manier.
En dacht je soms niet dat de sukkelaars die dit meemaakten thuis niet lieten weten hoe er nodeloos omgesprongen werd met hun leven door Franstalige officieren. En dat sommige families juist daardoor anti-Belgische gevoelens aankweekten.
Er waren dus geen Vlamingen aan het front die menselijke behandeling mochten verwachten. Er waren alleen "sale Flamins" die dienden om te sneuvelen. Meestal zelfs onnodig en zonder nut.
Maar echte Vlamingen hebben toen nog heden nooit bestaan.
Goed zo. Proficiat.
Ik heb echt bewondering voor de draai die jullie er aan geven.
Maar jullie zijn dus de echte Belgen nietwaar!
En les"flamins"? Dat zijn de buitenlanders. De witte berbers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, collaborateurs hier zijn mensen die Vlaanderen hebben verraden en verkocht aan de Hitler-Duitsers!!

Wat u hier schrijft, is een mooi voorbeeld van een post factum-oordeel. Heel gemakkelijk. Als zelfs een staatshoofd als Leopold III meende dat de Duitse suprematie een onweerlegbaar feit was, hoe dachten dan wel de meeste mensen in die tijd?!

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u hier schrijft, is een mooi voorbeeld van een post factum-oordeel. Heel gemakkelijk. Als zelfs een staatshoofd als Leopold III meende dat de Duitse suprematie een onweerlegbaar feit was, hoe dachten dan wel de meeste mensen in die tijd?!

Goed Jan. Ik waardeer ditmaal je mening. En je stelt geen vragen.
Trouwens; je voegt een zesde dementie toe aan die fameuze tendentieuze studie. Uiteindelijk komen we misschien ooit tot een sereen debat over de collaboratie in al zijn vormen.
Maar in dit land is dat momenteel nog steeds onhaalbaar.
Partijprogramma's maken nog steeds de kloof tussen waarachtigheid en menselijkheid. Het zijn niet zozeer de doden die nog meetellen want die liggen dikwijls vergeten op het kerkhof. Het zijn vooral de verroeste benaderingen door partij-idioten.
En daardoor duurt in de streek; waar vele oorlogen werden uitgevochten; de oorlog hier voort. Omdat het vooral de politiek in de kaart speelt.

En Jack. Sorry hoor; maar ik heb weeral mijn te lange tekst niet opgedeeld in alinea's. Moet teveel aandacht schenken om geen dt-fouten te maken.
Maar geen nood. Als het te moeilijk wordt om de inhoud te begrijpen van hetgeen ik bedoel dan kun je die tekst overslagen en zeker niet reageren dan op de inhoud op een stupiede manier.
En nog dit Jack. Het gat van de kikker is dicht. Soms wel niet.
Maar een Vlaming moet af en toe ook eens een grote boodschap doen.
Voor rest begrijp ik echt niet waarom je een gat van de kikker zo belangrijk vindt. De meer beperkte inhoud van mijn schedel begrijpt dus niet altijd de bedoeling van je uitwerpselen.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat doet dat er toe? Van wie kwamen de bevelen? In ieder geval niet uit Vlaanderen...

Jack zit op "anothere" topic of heeft zijn spade afgekuist.
En nu wachten op een ander levensverhaal van hem in een one-liner.
Zoiets als "Het gat van de kikker is dicht"
Verheven proza! Dat wel! Uiteindelijk geraakt het hele forum gevuld met uitwerpselen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Mijn grootvader kennende zal dat bij Ligot op de Waverse steenweg geweest zijn zekers ? Maar ik was er niet bij he

Deco Ligot bestaat al langer dan België als onafhankelijk koninkrijk. Een citaat van hun website:

Konzept

Depuis le 18e siècle, Déco Ligot est renommé pour la qualité de ses produits. Même Mr Eiffel ne prenait que de la couleur fabriquée �* Auderghem pour sa fameuse tour !
Aujourd'hui, �* chaque étape de vos projets de décoration, de restauration ou de rénovation, nous vous proposons une gamme complète de services allant du conseil déco et l'achat des meilleures fournitures jusqu'�* l'aboutissement de votre projet, en passant par les prises de mesure, la pose et le suivi attentif des professionnels qui accomplissent vos travaux. Ce service de conseil et d'accompagnement est pour nous essentiel et constitue un des piliers de la réputation d'excellence de notre maison.


Zelfs heden ten dage is hun website enkel in het Frans beschikbaar. Streken hebben ze wel. Als jouw grootvader daar zijn verf kocht is dat op zich al een reden om zijn interieur te gaan bezichtigen onder het mom van verdenking van collaboratie.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/ee...gsgeschiedenis
Tegenover een land dat zo zijn onderdanen behandelde en nog steeds behandeld, tegenover zo een land moet ik niets...
En wanneer gaat België verontschuldigingen vragen aan al die mensen die in een andere taal dan hun eigen taal veroordeeld werden????

Heel typisch, welbekend patroon. In België zijn er ondertussen 3 soorten mensen: de volwaardige burgers, de Franstaligen, Walen en Brusselaars, de oude onderdanen de Vlamingen en de nieuwe onderdanen, de allochtonen, die laatsten doen er goed aan slechts de oude onderdanen te bekampen met het ter hand gestelde instrumentarium van het hiertoe voorziene Centrum voor Gelijke Kansen. Het is een 'Divide et impera' naar de trant van Philippus van Macedonië.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk werd Peleman niet alleen veroordeeld voor dit lied, maar voor zijn meeheulen met de vijand. Maar de Belgische staat bleek uiteindelijk zeer mild en vergevingsgezind. De man kwam vrij in 1950 en ook in zijn rechten hersteld. Dus in dit geval zeker niet zeuren over de 'harde repressie'.
En neen, ik zou zeker niet gewild hebben dat deze doodstraf werd uitgevoerd. Wel dat de collaborateurs zouden inzien dat ze goed fout zaten. Het is goed dat Peleman gestraft is geweest. En dat hij wat op de blaren heeft moeten zitten.

Tja, eerst wordt iemand door de 'Belgische Staat' ter dood veroordeeld op hiervoor eigenlijk niet in aanmerking komende gronden en als deze 'Belgische Staat' uiteindelijk geconfronteerd wordt met een rechtsherstel, zou deze Belgische Staat plots mild en vergevensgezind zijn en mag men niet zeuren over de 'harde repressie', die bij nader inzien enkel de intimidatie van de Vlamingen beoogde!

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hij had dat zelf gezocht, wie schrijft er nu in Belgie een lied zoals, 'Kempenland?'
Dat is toch zuiver Nationaal-Socialisme.

"Kempenland, aan de Dietsche kroon, wonderfrisse perel..." kreeg toen (1947) mijn zeer jeugdige persoonlijke, zij door de familale 'weerstanders'-omgeving min of meer bepaalde wending in de aard van: "En de pap is aangebrand in de ersatz-ketel...!". De buren leken het eens te zijn met mijn atonaal bruin gebrul.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten
U zou beter ad rem antwoorden in plaats van ad personam.
Collaboratie was fout. Punt uit.

Niet correct! Collaboratie is fout wanneer men na de feiten tot de verliezende partij behoort... Zo eenvoudig is dat...

[Knuppel]

Zit Jejoen Bontinck vast wegens collaboratie met Islamitische Staat?

[Jean-Pierre]

Ik vrees dat men hem vasthoudt omdat men de "macht" heeft dit te doen... en dit gerugsteund wordt door allerlei boven-gouvernementele organisaties die liever het daglicht niet willen zien. Dat brengt ons op een interessant punt van de discussie. Waarom worden deelnames aan sommige oorlogsactiviteiten bestraft en aan andere niet?

[Knuppel]

Jejoen Bontinck stond vrijdag opnieuw voor de correctionele rechtbank in Antwerpen, ditmaal in verband met partnergeweld op zijn vriendin. De openbaar aanklager vraagt 10 maanden cel voor Bontinck. Jejoen Bontinck werd gisteren (19/2/2015) door het hof van beroep in Antwerpen vrijgelaten uit de gevangenis. Daar zat hij nadat hij op de luchthaven van Zaventem werd opgepakt toen hij op reis wilde vertrekken met zijn vriendin. Daarmee schond hij de voorwaarden van een eerdere invrijheidstelling.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150220_01539346

Jejoen en zijn illustere ouwe heer zijn in hetzelfde gewelddadige bedje ziek, maar in Syrië waren ze naar eigen zeggen de vredelievendheid zelve.

Het hof van beroep in Antwerpen heeft Dimitri Bontinck veroordeeld tot een effectieve celstraf van acht maanden wegens slagen en verwondingen aan zijn ex-vriendin.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150513_01679943

Voor zover ik weet werd Jejoen niet veroordeeld voor collaboratie.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Jack, ik heb geen woordvoerders nodig. Ik geef alleen mijn eigen mening zelf.
Straks sta je hier weer te klagen dat je U aangevallen voelt en dreig je met de moderator. En mijn zienswijze betrekken in grondig meningsverschil is dus geen persoonlijke aanval? Vervolgens geef je geen enkele commentaar op mijn inbreng.
Je leest wel mijn mails maar weet niks beters te vermelden dan dat ik een dt-fout maakte. Prachtig uitgezocht zou ik zeggen.
En dat alles vindt jijzelf ook weer niet een persoonlijke aanval zeker.
Altijd goede bedoelingen natuurlijk vanwege Jack.
We hebben nogal overhoop gelegen in het verleden. Voor gelijkaardige futiliteiten.
Ik zou dan ook adviseren van niet te zoeken achter dt-fouten maar vooral te letten op uw hele inbreng en die heeft vooral tot doel "kwetsend" proberen te zijn tegen mensen die niet dezelfde mening aanbrengen in een debat zoals gij de wereld ziet. Je speelt veel te vlug en te graag op de persoon i.p.v. op de ingebrachte inhoud in het debat.
En wat Panda betreft heb ik gezegd dat hij graag generaliseert voor wat collaborateurs betreft want tot staving van zijn bewering voegt hij er aan toe dat collaborateurs nooit Vlaamsgezind konden zijn.
En hij vermeld zelfs een studie waaruit hij zijn wetenschap put.
Om dan weer achteraf te vermelden dat er vier redenen (maar vier?) waren waarom collaborateurs zich lieten verleiden om naar het Oost-front te trekken.
En tussen die vier redenen zitten er absoluut die Vlaamsgezindheid niet uitsluiten. En die studie vergeet maar al te graag dat er anti-Belgische gevoelens ook hebben meegespeeld.
Er waren Vlamingen die zich reeds lang behandeld voelden als uitschot en tweederangs burgers.
Heel uitzonderlijk kun je trouwens op TV af en toe fimkes zien van het front.
Kon je ook zien hoe "les flamins" uit de loopgraven werden gejaagd recht in het Duitse mitrailleur-vuur. Wat was het nut hiervan?
De Duitsers zaten vast en de Belgen zaten vast. Beide legers ingegraven dus.
Een oorlog wint men niet met eigen strijders massaal de dood in te jagen op zo'n manier.
En dacht je soms niet dat de sukkelaars die dit meemaakten thuis niet lieten weten hoe er nodeloos omgesprongen werd met hun leven door Franstalige officieren. En dat sommige families juist daardoor anti-Belgische gevoelens aankweekten.
Er waren dus geen Vlamingen aan het front die menselijke behandeling mochten verwachten. Er waren alleen "sale Flamins" die dienden om te sneuvelen. Meestal zelfs onnodig en zonder nut.
Maar echte Vlamingen hebben toen nog heden nooit bestaan.
Goed zo. Proficiat.
Ik heb echt bewondering voor de draai die jullie er aan geven.
Maar jullie zijn dus de echte Belgen nietwaar!
En les"flamins"? Dat zijn de buitenlanders. De witte berbers.

Waren er in WO II loopgraven ?
Waren er in het Vlaams Legioen veel 'sale flamins' die ze uit die loopgraven jaagden ?
Deden die duitse officieren dat dan in het frans ? 'sale flamin, au combat'
Was de motivatie om met de SS tegen de russen te vechten 'vlaamsgezindheid' ?
Denk jij dat je het beter weet dan historici die jaren onderzoek deden en in tegenstelling tot jouw geromantiseer wel met feiten en data werken ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Deco Ligot bestaat al langer dan België als onafhankelijk koninkrijk. Een citaat van hun website:

Konzept

Depuis le 18e siècle, Déco Ligot est renommé pour la qualité de ses produits. Même Mr Eiffel ne prenait que de la couleur fabriquée �* Auderghem pour sa fameuse tour !
Aujourd'hui, �* chaque étape de vos projets de décoration, de restauration ou de rénovation, nous vous proposons une gamme complète de services allant du conseil déco et l'achat des meilleures fournitures jusqu'�* l'aboutissement de votre projet, en passant par les prises de mesure, la pose et le suivi attentif des professionnels qui accomplissent vos travaux. Ce service de conseil et d'accompagnement est pour nous essentiel et constitue un des piliers de la réputation d'excellence de notre maison.


Zelfs heden ten dage is hun website enkel in het Frans beschikbaar. Streken hebben ze wel. Als jouw grootvader daar zijn verf kocht is dat op zich al een reden om zijn interieur te gaan bezichtigen onder het mom van verdenking van collaboratie.

In de achterkamers verkochten ze trouwens ook Mausers...
Maar daarvoor moest ge goeie klant zijn, zoals mijn familie altijd is geweest...

Die dienden vooral om op mammoetenjacht te gaan, natuurlijk.

Zo, we zeveren alletwee, leuk he

Jij wil dus zeggen dat die "weerstanders van het laatste uur" gewoon creveerden van goesting om eens een trap gaan te bezien met Ligot verf, en daarvoor de smoes bedachten van collaboratie om een voorwendsel te hebben om eens komen te kijken ?

Nu, toen ik kleine jongen was, had hij die trap herverfd in rood en wit. Ik heb die nooit zwart en geel gezien.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waren er in WO II loopgraven ?
Waren er in het Vlaams Legioen veel 'sale flamins' die ze uit die loopgraven jaagden ?
Deden die duitse officieren dat dan in het frans ? 'sale flamin, au combat'
Was de motivatie om met de SS tegen de russen te vechten 'vlaamsgezindheid' ?
Denk jij dat je het beter weet dan historici die jaren onderzoek deden en in tegenstelling tot jouw geromantiseer wel met feiten en data werken ?

Hou de historici er maar buiten want die werden altijd al, eerder ten onpas, ten tonele opgevoerd.
De dag dat ze objectief la Belgique in zijn blootje zetten en daarvoor liggen de bewijzen voor het oprapen, die dag zal ik hen opnieuw geloven, tot zo lang moeten ze het doen met de titel van officiëel ingezegende staatspropagandisten...