Nog maar eens spoorstakingen - Pagina 6

Bob · 9 juli 2015, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Fox, wat heeft het nut om verlof aan te vragen als het voor 75% geweigerd wordt? En zelfs als het verlof is toegestaan kunnen ze uw verlof nog intrekken als er personeel te weinig aanwezig is, dat noemt de baas heirkracht.
Cheminot, toen ik begon te werken aan de NMBS was er personeel genoeg maar door besparingen worden mensen die in pensioen gaan niet meer vervangen en komen er taken bij. Dus kun je je inbeelden wat dat na 38 jaar werken geeft.

Alhoewel dat verlof opnemen blijkbaar niet het punt is (die zal men vroeg of laat toch moeten opnemen of gecompenseerd krijgen). Men staakt wel voor meer franken en centiemen.

rookie · 9 juli 2015, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alhoewel dat verlof opnemen blijkbaar niet het punt is (die zal men vroeg of laat toch moeten opnemen of gecompenseerd krijgen). Men staakt wel voor meer franken en centiemen.

Men staakt vooral om de overeenkomsten uit het verleden door IEDEREEN gerespecteerd worden, niet Halfweg eenzijdig veranderd te worden. Als ik een overeenkomst met u maakt en daarin bepaalde dingen vastzet en achteraf die ontken hoe zou jij reageren?

Bob · 9 juli 2015, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Men staakt vooral om de overeenkomsten uit het verleden door IEDEREEN gerespecteerd worden, niet Halfweg eenzijdig veranderd te worden. Als ik een overeenkomst met u maakt en daarin bepaalde dingen vastzet en achteraf die ontken hoe zou jij reageren?

En die overeenkomsten (mondeling ? of intenties ?) uit het verleden gaan dan toevallig over geld ?
Men mag van mij voor geld staken. Dat is het punt niet. Zou trouwens geen verschil uitmaken, als men het van mij niet zou mogen.
Maar men zou wel transparant moeten zijn, en het klaar en duidelijk zeggen.

Midas · 11 juli 2015, 04:25

Wordt er tijdens de week gestaakt is het niet goed, en wordt er in het weekend gestaakt, is het ook niet goed. Alsof het een basisrecht is van de burger om gesubsidieerd naar de kust of festival-weide vervoerd te worden. Of zoals de NVA-goeroe het zegt, trek uw plan hé mannen, rij met uwen bedrijfswagen, of laat u ophalen door een vriend met porsche.

sepper · 11 juli 2015, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Midas

Wordt er tijdens de week gestaakt is het niet goed, en wordt er in het weekend gestaakt, is het ook niet goed. Alsof het een basisrecht is van de burger om gesubsidieerd naar de kust of festival-weide vervoerd te worden. Of zoals de NVA-goeroe het zegt, trek uw plan hé mannen, rij met uwen bedrijfswagen, of laat u ophalen door een vriend met porsche.

Het is inderdaad een basisrecht, we betalen er dan ook massa's belastingen voor.
Je kunt die belastingen ook afschaffen en de nmbs concurrentie geven. Dan kunnen we in het weekend met een andere maatschappij naar de kust.

Henri1 · 11 juli 2015, 07:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Het is inderdaad een basisrecht, we betalen er dan ook massa's belastingen voor.
Je kunt die belastingen ook afschaffen en de nmbs concurrentie geven. Dan kunnen we in het weekend met een andere maatschappij naar de kust.

Dus naast de bestaande sporen nieuwe sporen en stations bouwen ?

sepper · 11 juli 2015, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus naast de bestaande sporen nieuwe sporen en stations bouwen ?

Sporen laten uitbaten door het agentschap wegen en verkeer, stations in concessie en meerdere maatschappijen die gebruik maken van de sporen.

Even doordenken moet toch wel mogelijk zijn?

Henri1 · 11 juli 2015, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Sporen laten uitbaten door het agentschap wegen en verkeer, stations in concessie en meerdere maatschappijen die gebruik maken van de sporen.

Even doordenken moet toch wel mogelijk zijn?

Dat zou dan de eerste "verandering" zijn.

Bob · 11 juli 2015, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Midas

Wordt er tijdens de week gestaakt is het niet goed, en wordt er in het weekend gestaakt, is het ook niet goed. Alsof het een basisrecht is van de burger om gesubsidieerd naar de kust of festival-weide vervoerd te worden. Of zoals de NVA-goeroe het zegt, trek uw plan hé mannen, rij met uwen bedrijfswagen, of laat u ophalen door een vriend met porsche.

Het is dan wel dezelfde burger die gesubsidieerd naar de kust wordt vervoerd, die deze subsidie wel eerst dubbel en dik zelf heeft betaald

Bob · 11 juli 2015, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dus naast de bestaande sporen nieuwe sporen en stations bouwen ?

Wel nee. In plaats van die halfslachtige omvormingen die de nmbs, op "bevel" van Europa al heeft uitgevoerd (creatie holding...), duidelijke afscheidingen tussen "treinen" en "sporen".
Heeft men trouwens naast bestaande electriciteitsnetten, telefoonnetten... telkens nieuwe electriciteitsnetten, telefoonnetten... gebouwd ?

rookie · 11 juli 2015, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Sporen laten uitbaten door het agentschap wegen en verkeer, stations in concessie

sporen worden al sinds 2003 uitgebaat door infrabel (rijpaden)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

en meerdere maatschappijen die gebruik maken van de sporen.

is nu al in voege voor goederenverkeer

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sepper

Even doordenken moet toch wel mogelijk zijn?

Even updaten moet toch wel mogelijk zijn

rookie · 11 juli 2015, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wel nee. In plaats van die halfslachtige omvormingen die de nmbs, op "bevel" van Europa al heeft uitgevoerd (creatie holding...), duidelijke afscheidingen tussen "treinen" en "sporen".
Heeft men trouwens naast bestaande electriciteitsnetten, telefoonnetten... telkens nieuwe electriciteitsnetten, telefoonnetten... gebouwd ?

Voor Europa moest enkel de boekhouding gescheiden zijn. De opdeling in drie (nu 2 1/2) is een creatie van de politiek (postjes,postjes,postjes)

Patrick M. · 11 juli 2015, 13:48

De opdeling heeft alleen maar geleid tot meer bazen. Het werkvolk is verdeeld maar iedere groep moet zijn bazen en onderbazen hebben.

Bob · 11 juli 2015, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Voor Europa moest enkel de boekhouding gescheiden zijn. De opdeling in drie (nu 2 1/2) is een creatie van de politiek (postjes,postjes,postjes)

Dacht wel dat de hoofbedoeling van Europa was om concurentie mogelijk te maken, zonder nieuwe spoornetten te moeten aanleggen.
Maw een soort chinese muur tussen liggend spoor en rijdende trein zal dan wel de beste, meest logische oplossing zijn. Normaal zouden deze niets met elkaar te maken mogen hebben (zo zijn bvb de electriciteitsnetten volledig onafhankelijk van de electriciteitsproducenten). Een louter boekhoudkundige scheiding lijkt mij eerder een nmbs-maneuver dan een europa-voorstel. Lijkt mij ook eerder een creatie van de nmbs-vakbonden.

rookie · 11 juli 2015, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dacht wel dat de hoofbedoeling van Europa was om concurentie mogelijk te maken, zonder nieuwe spoornetten te moeten aanleggen.
Maw een soort chinese muur tussen liggend spoor en rijdende trein zal dan wel de beste, meest logische oplossing zijn. Normaal zouden deze niets met elkaar te maken mogen hebben (zo zijn bvb de electriciteitsnetten volledig onafhankelijk van de electriciteitsproducenten). Een louter boekhoudkundige scheiding lijkt mij eerder een nmbs-maneuver dan een europa-voorstel. Lijkt mij ook eerder een creatie van de nmbs-vakbonden.

er is wel een redelijk groot verschil tussen uw gedachten en besluiten van de Europese commissie

tip:Google

Bob · 11 juli 2015, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

er is wel een redelijk groot verschil tussen uw gedachten en besluiten van de Europese commissie

tip:Google

Zoals er dan blijkbaar ook een groot verschil is tussen de gedachten van de Europese commissie (een spoorwegnet met totale concurentie voor het goederenvervoer, en daarboven ook op sommige reizigerslijnen) en haar besluiten (en dit onder politieke druk ?).

caveman1917 · 12 juli 2015, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

In de privé heb je 20 wettelijke verlofdagen. Hoeveel heeft de nmbs-man er?
Tel eens uit op een volle loopbaan.

24. Je kan de berekening zelf wel maken.

rookie · 12 juli 2015, 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zoals er dan blijkbaar ook een groot verschil is tussen de gedachten van de Europese commissie (een spoorwegnet met totale concurentie voor het goederenvervoer, en daarboven ook op sommige reizigerslijnen) en haar besluiten (en dit onder politieke druk ?).

Voor de Euopese commissie moet er concurrentie zijn op ALLE lijnen, voor goederen vanaf 2007, voor reizigers vanaf 2022, wel kan de overheid in de contracten een verplicht gedeelte verkeer insluiten, omdat iedereen weet dat commerciële maatschappijen enkel geïnteresseerd zijn in winst( zie de ramp in Engeland).
Ben ik voor de NMBS in zijn huidige vorm? NEE omdat ze voor het ogenblik geleid wordt door totaal onbekwame politieke marionetten. Wanneer NMBS geleid word op efficiënte manier kan zij een degelijk verschil maken. De know how is er de degelijke leiding ontbreekt

Cheminot · 12 juli 2015, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Fox, wat heeft het nut om verlof aan te vragen als het voor 75% geweigerd wordt? En zelfs als het verlof is toegestaan kunnen ze uw verlof nog intrekken als er personeel te weinig aanwezig is, dat noemt de baas heirkracht.
Cheminot, toen ik begon te werken aan de NMBS was er personeel genoeg maar door besparingen worden mensen die in pensioen gaan niet meer vervangen en komen er taken bij. Dus kun je je inbeelden wat dat na 38 jaar werken geeft.

Er is nog altijd teveel personeel bij de spoorwegen. Maar het zit niet op de juiste plaats. Teveel administratieven, te weinig operationeel personeel op het terrein. Pakweg 40 jaar geleden had je om de 500 meter een seinhuis, elk station nog een stationschef, etc... daar is veel personeel verdwenen. Maar er is nooit een fatsoenlijk personeelsbeleid gevoerd om het operationele kader in stand te houden. Mede dankzij de vakbonden, die zich enkel interesseren in aantallen...

Cheminot · 12 juli 2015, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Voor de Euopese commissie moet er concurrentie zijn op ALLE lijnen, voor goederen vanaf 2007, voor reizigers vanaf 2022, wel kan de overheid in de contracten een verplicht gedeelte verkeer insluiten, omdat iedereen weet dat commerciële maatschappijen enkel geïnteresseerd zijn in winst( zie de ramp in Engeland).
Ben ik voor de NMBS in zijn huidige vorm? NEE omdat ze voor het ogenblik geleid wordt door totaal onbekwame politieke marionetten. Wanneer NMBS geleid word op efficiënte manier kan zij een degelijk verschil maken. De know how is er de degelijke leiding ontbreekt

In Engeland is de situatie veranderd en de ramp daar was dat de infrastructuur ook werd geprivatiseerd.

In onze buurlanden is de liberalisering net de redding geweest van regionale lijnen die de historische operator had opgegeven. Bijvoorbeeld de spoorlijn Maastricht-Kerkrade, die wilde de NS aan het begin van de eeuw sluiten. In 2006 heeft Veolia de exploitatie overgenomen:

Vervoerscijfers Heuvellandlijn
2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013
Passagiers absoluut 2,4 2,4 2,7 3,1 3,2 3,4 3,4 3,2 3,2
Reizigerskilometers 36,2 37,4 43,0 45,7 47,6 52,6 51,0 44,7 46,1

Waar de NS verlies maakte, maakt Veolia winst, met betere stiptheidscijfers. Een evolutie die je ook ziet op andere regionale lijnen in Nederland, Duitsland,...

11 juli 2015, 04:25	#104
Midas Partijlid Geregistreerd: 22 april 2004 Berichten: 264	Wordt er tijdens de week gestaakt is het niet goed, en wordt er in het weekend gestaakt, is het ook niet goed. Alsof het een basisrecht is van de burger om gesubsidieerd naar de kust of festival-weide vervoerd te worden. Of zoals de NVA-goeroe het zegt, trek uw plan hé mannen, rij met uwen bedrijfswagen, of laat u ophalen door een vriend met porsche.

11 juli 2015, 13:48	#113
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	De opdeling heeft alleen maar geleid tot meer bazen. Het werkvolk is verdeeld maar iedere groep moet zijn bazen en onderbazen hebben.