Wat is de kern van Jezus leer voor u

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En was Thomas dan geen apostel van Jezus?
Ja Peche...

Nee Peche. Deze auteur heeft enkel deze schuilnaam aangenomen of zoals de meesten, of later toegewezen.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat is er verkeerd aan een koptisch-gnostisch evangelie? Wie heeft er gelijk; zij of de conventionele Christenen???
En wie spreekt er eerder in naam van of over de historische figuur van Jezus?

Geen van beiden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

O, niet grof worden of ik speel niet meer mee.

O, bij Helleense joden zal je bedoelen ? Dan nog is het in de voertaal: Koinè Grieks.

Ja, volgens Handelingen. Dat is zeker een goede referentie.

Yep. In de veronderstelling dat je de ' christenen bedoeld die de mysteriecultus van Jezus volgden. Maar dan zitten we ondertussen al in de tweede helft van de eerste eeuw. Of bedoel je de volgelingen van Jezus ? Dat waren fundamentalisten van de Torah, en die zouden zeker onze auteur gestenigd hebben.

Niks te 'Helleense Joden'. Petrus was geen 'helleense jood' en Jacobus de Tsaddiek nog minder. Kom eens van uw wolk af.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dat is een heel beperkte visie zoals er zo vele anderen zijn en allemaal vinden ze wel bewijzen in het verleden van de juistheid van hun woorden...

In ieder geval zo'n figuur interesseert mij geen snars...

Hou je dan maar bij de sprookjesversie. Je weet wel; en ze leefde nog lang en gelukkig.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te 'Helleense Joden'. Petrus was geen 'helleense jood' en Jacobus de Tsaddiek nog minder. Kom eens van uw wolk af.

Gebrek aan respect tegenover je respondent. Zo komen we nergens.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nee Peche. Deze auteur heeft enkel deze schuilnaam aangenomen of zoals de meesten, of later toegewezen.

Het is een authentiek manuscript en dateert van voor Matheus, Lukas en Marcus.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Gebrek aan respect tegenover je respondent. Zo komen we nergens.

Hoor hoor wie het zegt! U bent ook niet vlug beschaamd, is het niet?

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Het is een authentiek manuscript en dateert van voor Matheus, Lukas en Marcus.

Ten vroegste 2e eeuw:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Evange...Nag_Hammadi%29

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hoor hoor wie het zegt! U bent ook niet vlug beschaamd, is het niet?

Game over.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Game over.

Alweer?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ten vroegste 2e eeuw:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Evange...Nag_Hammadi%29

Hoe oud is het oudste Matheus manuscript in handen dan?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Evan...s_Matte%C3%BCs

Het manuscript is idd toch ouder, maar veel authentieker en minder vraagwekkend.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Hoe oud is het oudste Matheus manuscript in handen dan?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Evan...s_Matte%C3%BCs

Het manuscript is idd toch ouder, maar veel authentieker en minder vraagwekkend.

Het oudste complete manuscript van Mattheus en vrijwel het hele OT en NT is uit de 4e eeuw. De codex Sinaiticus (Brittish Library). Enkele losse tekstflarden zijn ouder.

(Oxyrhynchus Papyrus 2) (rond 250 n. Chr.) Mattheüs 1; Universiteitsmuseum Pennsylvania.

(Papyrus Chester Beatty I)(rond 250 n. Chr.) Mattheüs, Marcus, Lucas (Dublin, Chester Beatty Library) Het bevat de Griekse tekst van het Evangelie volgens Matteüs 20-21 and 25-26;
wiki

wiki

Het evangelie van Mattheus is samengesteld uit verschillende bronnen, zoals je eigen link aangeeft. Uit Marcus en bron Q en met eigen toevoegingen om te 'bewijzen' dat Jezus 'de Schrift en de profeten vervuld heeft'.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Hou je dan maar bij de sprookjesversie. Je weet wel; en ze leefde nog lang en gelukkig.

Wat tweeduizend jaar geleden waarheid is of was, is het vandaag ook nog en was het vierduizend jaar geleden ook...
En het is dat dat we zoeken en onderzoeken en trachten steeds beter te begrijpen.
Wat het leven van een man die tweeduizend jaar geleden leefde daarmee wel of niet te maken heeft is heel wat minder belangrijk... misschien dat we juist dat het sprookje zouden kunnen noemen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het oudste complete manuscript van Mattheus en vrijwel het hele OT en NT is uit de 4e eeuw. De codex Sinaiticus (Brittish Library). Enkele losse tekstflarden zijn ouder.

(Oxyrhynchus Papyrus 2) (rond 250 n. Chr.) Mattheüs 1; Universiteitsmuseum Pennsylvania.

(Papyrus Chester Beatty I)(rond 250 n. Chr.) Mattheüs, Marcus, Lucas (Dublin, Chester Beatty Library) Het bevat de Griekse tekst van het Evangelie volgens Matteüs 20-21 and 25-26;
wiki

wiki

Het evangelie van Mattheus is samengesteld uit verschillende bronnen, zoals je eigen link aangeeft. Uit Marcus en bron Q en met eigen toevoegingen om te 'bewijzen' dat Jezus 'de Schrift en de profeten vervuld heeft'.

De bron 'Q' ... Een hypothetische bron die eigenlijk nooit is gevonden.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De bron 'Q' ... Een hypothetische bron die eigenlijk nooit is gevonden.

Dat klopt. Het is de benaming voor een hypothetische bron van uitspraken van Jezus. Er worden nog steeds manuscripten gevonden, dus wie weet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dat klopt. Het is de benaming voor een hypothetische bron van uitspraken van Jezus. Er worden nog steeds manuscripten gevonden, dus wie weet.

Ik zou willen dat men de geschriften van Papias zou vinden. Dat zou meer dan waarschijnlijk een openbaring zijn vanuit historisch oogpunt.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het oudste complete manuscript van Mattheus en vrijwel het hele OT en NT is uit de 4e eeuw. De codex Sinaiticus (Brittish Library). Enkele losse tekstflarden zijn ouder.

(Oxyrhynchus Papyrus 2) (rond 250 n. Chr.) Mattheüs 1; Universiteitsmuseum Pennsylvania.

(Papyrus Chester Beatty I)(rond 250 n. Chr.) Mattheüs, Marcus, Lucas (Dublin, Chester Beatty Library) Het bevat de Griekse tekst van het Evangelie volgens Matteüs 20-21 and 25-26;
wiki

wiki

Het evangelie van Mattheus is samengesteld uit verschillende bronnen, zoals je eigen link aangeeft. Uit Marcus en bron Q en met eigen toevoegingen om te 'bewijzen' dat Jezus 'de Schrift en de profeten vervuld heeft'.

En dus is de Nag Hammadi authentieker en dichterbij Jezus' tijd.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat tweeduizend jaar geleden waarheid is of was, is het vandaag ook nog en was het vierduizend jaar geleden ook...
En het is dat dat we zoeken en onderzoeken en trachten steeds beter te begrijpen.
Wat het leven van een man die tweeduizend jaar geleden leefde daarmee wel of niet te maken heeft is heel wat minder belangrijk... misschien dat we juist dat het sprookje zouden kunnen noemen...

Liefde onbesmette onegoïstische liefde.
Vertrokken vanuit een zuiver geweten. Als Kelten en Galliërs was en is dat even aanpassen

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens

Kijk, dat is iets wat zeker een discussiepunt is, als je de matriarchale als patriarchale systemen bekijkt en dat naast de zogenaamde heilige boeken, is het concreet de vrouwelijke kant dat volgens de geschiedenis het meest werd genegeerd.

Zo is het maar net: niets is zo taboe als de seks en de verleiding der vrouw.
Zij is de zondares.
Zij trekt de manlijke geest naar het onderbewuste, wat overigens tot een wedergeboorte leidt in de Zoon.

Jezus heeft dat vrouwelijke evenwaardig gemaakt als de man, maria magdalena was dus een vrouwelijke helper in jezus beweging.

Een helper is nog niet evenwaardig.
Duidelijk is het Jezus waar het allemaal om draait en de vrouw komt op het tweede plan.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En dus is de Nag Hammadi authentieker en dichterbij Jezus' tijd.

Niet noodzakelijk. Deze teksten zijn enkel de verketterde evangeliën na het concilie van Nicea. Om deze reden zijn ze ook verborgen geweest. Ze staan even ver af van de oorspronkelijke geschiedenis dan de canonieke evangeliën.