Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar toch. Op het einde van het bewind was er een soort 'godsvrede' tussen Willem en de Bisschoppen in België. In 1827 was ook een Concordaat afgesloten met het Vaticaan. Zo stond er bijvoorbeeld in artikel 2:
"Elk bisdom zal zijn kapittel en zijn seminarie hebben."

Hetgeen al een hele toegeving was van Willem I.

Mgr. De Broglie was toen al gestorven.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar toch. Op het einde van het bewind was er een soort 'godsvrede' tussen Willem en de bisschoppen in België. In 1827 was ook een Concordaat afgesloten met het Vaticaan. Zo stond er bijvoorbeeld in artikel 2:
"Elk bisdom zal zijn kapittel en zijn seminarie hebben."

Hetgeen al een hele toegeving was van Willem I.

Buiten de bisdommen waren er toch ook de vele congregaties, dat was toch ook een probleem?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Buiten de bisdommen waren er toch ook de vele congregaties, dat was toch ook een probleem?

Er waren in die tijd niet echt veel congregaties.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Buiten de bisdommen waren er toch ook de vele congregaties, dat was toch ook een probleem?

Het concordaat stelde de verhoudingen vast tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Kerk. Religieuze congregaties vielen waarschijnlijk onder de bevoegdheid van de katholieke Kerk waar Willem weinig over te vertellen had.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nee, dat bedoel ik niet, Nederlandse zwarte pieten mogen niet meer in Nederland van de nazaten van de Surinaamse slaven en anderen. Blijven alleen nog de zwarte pieten over in Vlaanderen. En waar komen die vandaan? Juist ja: de Congo. Zwarte pieten zijn de logistiek medewerkers van Sinterklaas.

Ho ho ... sinds een paar eilanden bij Nederland horen mag in een deel van Nederland Zwarte Piet nog wel.
Op de Antillen, vieren ze ook Sinterklaas, snappen ze geen bal van het zwarte Pieten gedoe bij ons

Overigens komend jaar zijn er gewoon Zwarte Pieten bij de intocht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het concordaat stelde de verhoudingen vast tussen het Koninkrijk der Nederlanden en de Kerk. Religieuze congregaties vielen waarschijnlijk onder de bevoegdheid van de katholieke Kerk waar Willem weinig over te vertellen had.

Heel wat religieuze orden vielen in die tijd niet onder het rechtstreekse gezag van de paus, waardoor er ook geen mogelijkheid was dit met een concordaat te regelen.

[Adrian M]

Toch een vraag. Het katholiek versus protestant ligt achter ons toch? Waarom er dan nog druk over maken?

[Adrian M]

Toch een vraag. Het katholiek versus protestant ligt achter ons toch? Waarom er dan nog druk zo over maken?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ho ho ... sinds een paar eilanden bij Nederland horen mag in een deel van Nederland Zwarte Piet nog wel.
Op de Antillen, vieren ze ook Sinterklaas, snappen ze geen bal van het zwarte Pieten gedoe bij ons

Overigens komend jaar zijn er gewoon Zwarte Pieten bij de intocht.

Zwarte pieten... tja. Het is eigenlijk allemaal goed bedoeld maar in feite is het een relikwie van een verkapte vorm van koloniaal racisme.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Toch een vraag. Het katholiek versus protestant ligt achter ons toch? Waarom er dan nog druk zo over maken?

Volgens sommige belgicisten is dat een voor eeuwig bestaand patroon dat Nederland en België voor altijd van elkaar scheidt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens sommige belgicisten is dat een voor eeuwig bestaand patroon dat Nederland en België voor altijd van elkaar scheidt.

Ik vind het historisch interessant. Het verklaart ook het mentaliteitsverschil ten dele tussen Nederlanders en Nederlandssprekende Belgen ofte Vlamingen. En in die zin is het dan weer actueel.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vind het historisch interessant. Het verklaart ook het mentaliteitsverschil ten dele tussen Nederlanders en Nederlandssprekende Belgen ofte Vlamingen. En in die zin is het dan weer actueel.

Vanuit deze optiek kan ik daar in meegaan. Hoewel religie historisch niet zozeer mijn belangstelling geniet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zeg alleen dat de aanzet tot het calvinisme in feite kwam uit het Noorden. Bij Erasmus van Rotterdam. En Rotterdam ligt toch in het Noorden voor zover ik weet.

Ook zonder Erasmus zou Calvijn zijn reformatie doorgevoerd hebben. Erasmus is niet de gangmaker van het Calvinisme, hij hield zich steeds op de vlakte.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel wat religieuze orden vielen in die tijd niet onder het rechtstreekse gezag van de paus, waardoor er ook geen mogelijkheid was dit met een concordaat te regelen.

Maar heel wat congregaties vielen toch wel onder het gezag of rechtsmacht van de plaatselijke bisschoppen. Tenzij ze exempt waren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vanuit deze optiek kan ik daar in meegaan. Hoewel religie historisch niet zozeer mijn belangstelling geniet.

Ja maar religie heeft niet alleen te maken met godsdienst natuurlijk, maar ook met cultuur, met het sociaal leven en... met economische en politieke macht.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens sommige belgicisten is dat een voor eeuwig bestaand patroon dat Nederland en België voor altijd van elkaar scheidt.

Meer nog, het is voor de Belgicisten van het grootste belang dat het historische antagonisme tussen het Calvinisme in Nederland en het Katholicisme in Vlaanderen in zijn scherpste vorm blijft voortbestaan. Nog niet zo lang geleden had ik in Nederland een gesprek met een "Calviniste" en het viel mij op dat zij en haar geloofsgenoten bijzonder rustig, verdraagzaam en vriendelijk tegenover de Nederlandse Katholieken staan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vind het historisch interessant. Het verklaart ook het mentaliteitsverschil ten dele tussen Nederlanders en Nederlandssprekende Belgen ofte Vlamingen. En in die zin is het dan weer actueel.

Dat verklaart het niet, daar een groot deel van de Nederlanders nu eenmaal katholiek is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar heel wat congregaties vielen toch wel onder het gezag of rechtsmacht van de plaatselijke bisschoppen. Tenzij ze exempt waren.

Nogmaals, er waren in die tijd nauwelijks congregaties. De meeste congregaties dateren van na die tijd.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat verklaart het niet, daar een groot deel van de Nederlanders nu eenmaal katholiek is.

Katholieken met een halve calvinistische moraal dan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Katholieken met een halve calvinistische moraal dan.

Hoezo? Katholieken beleven hun katholieke godsdienst.