Boerkini?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat heeft 'islamisering' nu te maken met vrouwen die opkomen voor hun rechten?

dat staat er haaks op, de religies willen juist vrouwen onderdrukken

En wat is één van de drukkingsmiddelen, denk je ?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Welke rechten worden geschonden.

het recht van de vrouw om zelf te bepalen wat ze draagt. baas over eigen lichaam.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en mannen hebben daar niets over te zeggen. het is enkel aan de vrouwen om te bepalen wat zij willen dragen. baas over eigen lichaam.

Neen. Mannen hebben daar alles over te zeggen. De vrouwen hebben daar 0% over te zeggen. Al deze godsdienstregels zijn verzonnen door mannen. Maar ze zijn slim genoeg om geen man als advocaat aan te duiden, anders zou het te veel opvallen natuurlijk.

oh right, maak er maar een intentieproces van.

Geen intentieproces, maar de OP.

nee,ik, als niet-moslim vrouw, verdedig de rechten van de vrouw. jij wilt die rechten inbinden, door een verbod op te leggen.

zoals eerder gezegd, de emancipatie is nog lang niet gestreden.

Je bedoelt, dat je zo naïef bent om mee in hun verhaal te stappen. Als het echt om emancipatie gaat, dan zouden andere niet-moslim vrouwen ook naar een rechtbank stappen. Een random proces, dat enkel moslim vrouwen dit vragen, in al die landen, is te toevallig.

geestelijke gezondheid heeft niets te maken met een keuze van zwemkledij.

Ook niet, als ze zich willen opsluiten in een burka?

wegens de zedelijkheid

Naaktzwemmen, is niet verboden vanwege de zedelijkheid, dat staat zo niet in de wet. Naakt mag gerust, er wordt door een rechter gekeken naar wat algemeen aanvaard wordt. In Zweden is het bv. al toegelaten om te masturberen op het strand. En diegenen die naakt willen zwemmen, houden rekening met hun medemens. Ze vragen aparte uren en krijgen dit ook, omdat ze met genoeg personen zijn om dit te vragen.
Die moslimvrouwen vragen geen apart zwemuur en houden ook geen rekening met hun medemens, die zich hier zwaar aan stoort. Ook een huisreglement voor de goede orde, daar nemen ze geen genoegen mee. Dit huisreglement moet gewoon sneuvelen van hun. Ook al zullen veel mensen hier zich aan storen, opwinden, opmerkingen maken, tumult maken, ...
En dat mijn beste is nu het doel van diegenen, die dit willen afdwingen, nl. de maatschappij wijzigen in de richting van hun godsdienst. In kleine stapjes weliswaar, maar dat is het enige wat ze op dit ogenblik kunnen. De rest komt later.
Tussen haakjes, de boerkini op zich vind ik niet storend, maar de gedachte erachter is schokkerend.

wegens kans om te verdrinken

honden hebben niets te zoeken in een zwembad

je gaat niet naar een zwembad om te duiken

Inderdaad, maar er zijn wel mensen die dit vragen en ook niet krijgen.

om hygiëne.

En voor geestelijke redenen mag het niet?

niets van dit alles slaat op de burkini.

Dat was juist het punt dat ik wou maken, nl. niet iedereen krijgt wat hij wil en al zeker niet op de manier, waarop ze het nu proberen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

het recht van de vrouw om zelf te bepalen wat ze draagt. baas over eigen lichaam.

Die vrouw is niet baas over haar lichaam, die mag nl. amper buiten komen. En dat zeg ik niet, dat zegt de advocate van de verdediging in de OP.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen. Mannen hebben daar alles over te zeggen. De vrouwen hebben daar 0% over te zeggen. Al deze godsdienstregels zijn verzonnen door mannen. Maar ze zijn slim genoeg om geen man als advocaat aan te duiden, anders zou het te veel opvallen natuurlijk.

jij wilt dus terug naar de middeleeuwen. mannen die er zo over denken als jij zijn uitschot.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

het recht van de vrouw om zelf te bepalen wat ze draagt. baas over eigen lichaam.

Het lichaam heeft er niets mee te maken.

Je wil maar niet begrijpen dat absolute vrijheid voor kleding niet bestaat.

Er gelden een aantal normen en waarden, en wanneer bepaalde groepen misbruik maken van de zéér ruime vrijheid van kleding die het westen biedt, dient dit spijtig genoeg in wetten gegoten te worden om verder misbruik te voorkomen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Het lichaam heeft er niets mee te maken.

vrije keuze heeft er alles mee te maken

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Je wil maar niet begrijpen dat absolute vrijheid voor kleding niet bestaat.

die moslima's vragen dan ook geen absolute vrijheid voor kleding.
enkel maar om een burkini te dragen in een zwembad.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jij wilt dus terug naar de middeleeuwen. mannen die er zo over denken als jij zijn uitschot.

Schelden gaat je geen gelijk geven. Agressie, lijkt me eerder iets uit de middeleeuwen , zoals iemand uitschot noemen.
Neen, de middeleeuwen zijn: vrouwen dwingen om zich volledig te bedekken, omdat ze niks te zeggen hebben door een mannendwingelandij. We leven gelukkig niet meer in een maatschappij, waar mannen fysiek geweld gebruiken om dit allemaal af te dwingen, want dat gebeurt dan ook nog vaak in die middens.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

vrije keuze heeft er alles mee te maken

die moslima's vragen dan ook geen absolute vrijheid voor kleding.
enkel maar om een burkini te dragen in een zwembad.

En een hoofddoek in de klaslokalen. En op het werk. En achter het loket.

Enz...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

vrije keuze heeft er alles mee te maken


die moslima's vragen dan ook geen absolute vrijheid voor kleding.
enkel maar om een burkini te dragen in een zwembad.

binnen de islam bestaat geen vrijheid tout court, en al zeker niet voor vrouwen ; hetgeen die vrouwen hier "vragen", is enkel om tegemoet te komen aan hun plichten als moslima.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

"matten oprollen"... de oude VMO retoriek is blijkbaar nog niet uitgestorven.

En Pandakneus,had u verder nog iets inhoudelijks toe te voegen....

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Schelden gaat je geen gelijk geven. Agressie, lijkt me eerder iets uit de middeleeuwen , zoals iemand uitschot noemen.

jij bent dan ook geen haar beter dan degene die vrouwen verplichten om iets te dragen.

jij wilt dat

Mannen hebben daar alles over te zeggen. De vrouwen hebben daar 0% over te zeggen.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

binnen de islam bestaat geen vrijheid tout court.

en dat is geen enkel verschil met wat jij wilt. jij wilt geen vrijheid voor vrouwen om zelf te kiezen wat ze dragen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En Pandakneus,had u verder nog iets inhoudelijks toe te voegen....

hij vindt de "VMO-terminologie" gevaarlijker dan de islamisering van het (tot nog toe nog) Vrije Westen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

vrije keuze heeft er alles mee te maken

Neen, want dan zouden ook niet-moslims een proces aanspannen.

die moslima's vragen dan ook geen absolute vrijheid voor kleding.
enkel maar om een burkini te dragen in een zwembad.

Neen, ze eisen een burka, besnijdenissen, pasfoto's waarop ze onherkenbaar zijn, hoofddoeken aan loketten van de staat, zwembroeken voor mannen die veel meer bedekken (verbod op speedo's), opnemen van offerfeest als vaste feestdag, slachten van schapen in hun keuken zonder verdoving en de nodige hygiëne, verbod op afbeelden van Mohammed, verbod op cartoons, aparte rechtspraak (gebeurt al in Duitsland), verbod op boeken, op symposiums, verbod op kritiek op hun godsdienst, verbod op homorechten, verbod om met blote benen op straat rond te lopen, ...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

en dat is geen enkel verschil met wat jij wilt. jij wilt geen vrijheid voor vrouwen om zelf te kiezen wat ze dragen.

zij kiezen daar niet zelf voor ; het wordt hen van kindsbeen af opgedrongen en ingeprent. Tegen dat zij 18j zijn, zijn ze danig gebrainwasht, dat ze dat normaal vinden.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jij bent dan ook geen haar beter dan degene die vrouwen verplichten om iets te dragen.

Het was overduidelijk dat Dirk A refereerde naar moslimmannen. Je moet al van slechte wil zijn om dit niet in te zien.

Hij heeft gelijk trouwens. Het zijn de moslimmannen die bepalen wat en waar voor kledij moslima's dragen. Daar valt niet over te debatteren.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen, want dan zouden ook niet-moslims een proces aanspannen.

Neen, ze eisen een burka, besnijdenissen, pasfoto's waarop ze onherkenbaar zijn, hoofddoeken aan loketten van de staat, zwembroeken voor mannen die veel meer bedekken (verbod op speedo's), opnemen van offerfeest als vaste feestdag, slachten van schapen in hun keuken zonder verdoving en de nodige hygiëne, verbod op afbeelden van Mohammed, verbod op cartoons, aparte rechtspraak (gebeurt al in Duitsland), verbod op boeken, op symposiums, verbod op kritiek op hun godsdienst, verbod op homorechten, verbod om met blote benen op straat rond te lopen, ...

daar wordt er met geen enkel woord over gerept op dat proces. fantaseer maar verder.

[Xenophon]

Ik pleit voor strenge bestraffing bij overtredingen.

Voor de eerste vaststelling een voorwaardelijke boete en 300 uren werkstraf.

Bij hardnekkige recidive zware gevangenisstraffen en verbeurdverklaring van alle familiale eigendommen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

jij bent dan ook geen haar beter dan degene die vrouwen verplichten om iets te dragen.

jij wilt dat

Neen, ik wil volledige gelijkheid tussen man en vrouw. U bent weer aan het schelden.