![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#121 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
![]() Citaat:
Die hebben we hier al genoeg, zelfs veel betere dan gij. De eerste gastarbeiders; Italianen, Polen, Spanjaarden, Grieken etc. hadden niet de faciliteiten die de latere mohamedanen wel hadden. Geen taalcursussen, geen gepamper, geen uitzonderingsmaatregelen, werden als sardienen op mekaar geperst in houten huisjes die nu nog te zien zijn in de Stalenstraat. Ze moesten hun plan trekken en maar zien hoe ze de taal leerden en hun rechten als werknemer konden doen gelden. Edoch zijn ze na 'n minimum van tijd perfect geïntegreerd, op 'n uitzondering na. Iets wat niet gezegd kan worden van de mohamedaanse verrijker met z'n beschermde status waarvoor alle registers open getrokken werden en nog steeds worden om 't hen naar de zin te maken, zelfs uitzonderingsmaatregelen op bestaande wetten. Om nog te zwijgen van de vele miljarden die er tegenaan gesmeten worden en aan zoveel mogelijk onzinnige eisen van hun middeleeuwse gebruiken tegemoet te komen. Terwijl ze ondertussen de gevangenissen van elk West Europees land vullen.
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() Citaat:
Toen men de Italiaanse, Poolse, Spaanse en Griekse zenders van de kabel wilden halen was er een groot protest, omdat dit voor deze generatie migranten de enige manier was om informatie te krijgen, want het Nederlands waren ze niet of nauwelijks machtig. Maar ze waren echt goed geïntegreerd, zo goed dat ze na 40 jaar in Belgie nog geen Nederlands spraken. In de bejaarden tehuizen hebben ze voor deze generatie Italiaanse, Poolse, Spaanse en Griekse ouderen ook geen enkele maatregel moeten nemen, zo goed geïntegreerd waren ze, alles verliep net zo vlot als bij Jef en Marieke ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#123 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
|
![]() Citaat:
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#124 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
![]() Citaat:
![]() In de jaren '60 had gewoon haast niemand TV en diegenen die er wel één hadden konden met veel moeite "Brussel Vloms en Brussel Frans" krijgen. ![]() Laatst gewijzigd door Pericles : 21 februari 2016 om 16:32. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#125 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() Citaat:
Eind jaren 60-70 kwamen de Turken en Marokkanen naast de Europese migranten wonen die eind jaren 90 na 30-40 jaar migratie nog steeds behoefte hadden aan zenders uit hun thuislanden om op de hoogte te blijven van de actualiteit door hun onbestaande of gebrekkige kennis van het nederlands. Net zoals in 2015 Italiaanse migranten in Nederland nog steeds de RAI nodig hadden als "onafhankelijke" media. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() En dan hebben we het nog niet gehad over waarom de nakomelingen van deze generatie Italiaanse, Poolse, Spaanse en Griekse migranten tot eind jaren 90 in zeer veel Limurgse en Antwerpse discotheken geweigerd werden ondanks dat ze toch zo goed geïntegreerd waren.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#127 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() http://www.arts.kuleuven.be/crs/tolk...oct_NL_Sam.pdf
Daarom beveelt de auteur de Vlaamse overheid aan om tolkdiensten aan te bieden, niet alleen in de rusthuizen waar men nu aangewezen is op een sociaal assistent die soms van Italiaanse origine is en daarom wat Italiaans spreekt, maar ook in de grote ziekenhuizen. Daar zou de aanwezigheid van sociaal tolken en interculturele bemiddelaars erg aangemoedigd moeten worden. |
![]() |
![]() |
![]() |
#128 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
|
![]() Citaat:
![]() Ik ken genoeg mensen van Italiaanse afkost en er is er GEEN ENKELE bij die geen Nederlands spreekt, sterker nog, zeker 80 procent van hun kinderen en zeker van hun kleinkinderen spreekt zelfs geen woord Italiaans meer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#129 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.1873215
Doordat zijn leven zich grotendeels in de Italiaanse gemeenschap heeft afgespeeld, spreekt hij ook vandaag nog weinig Nederlands. “Dat is het grootste probleem van veel Italianen van de eerste generatie”, vindt hij. “Omdat ze ervan uitgingen dat ze hier niet langer dan vijf jaar zouden blijven -de vijf jaar in de mijn die verplicht was volgens het contract-, hebben ze de kans niet gehad of de moeite niet gedaan om Nederlands te leren. Vandaag heb ik er spijt van dat ik niet genoeg Nederlands spreek. Vlaamse kranten lezen of televisie kijken, blijft moeilijk." (na bijna 58 jaar in Belgie te wonen) Het maakt ook de communicatie met zijn kleinzoon niet altijd even makkelijk, want die spreekt geen Italiaans meer. Ook zijn kinderen zijn echte Belgen, zegt Nicolò. “Ik heb ze nooit verplicht om te trouwen met Italianen, zoals veel Italianen wel deden. Mijn kinderen zijn allebei getrouwd met Belgen.” Toch heeft ook zijn zoon in zijn jeugd nog te maken gehad met discriminatie. “Hij ging vaak uit in Tongeren, in dancings waar vreemdelingen niet binnengelaten werden. Maar hij had Belgische vrienden die zeiden: als hij niet binnen mag, dan wij ook niet.” |
![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() En voor de boekenliefhebbers, zoek maar eens naar het boek "Italia Mia, Televisiekijken in ballingschap" waar het thema RAI UNO en de Italiaanse migratie aan bod komt.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
|
![]() Citaat:
Verder zaten diezelfde Italianen in de Popcorn Vrasene en omgeving. Wat ik ook weet is dat die Italianen van Sicilië kwamen en dat er zo een soort maffia ontstaan is in Charelroi. Trouwens in die buurt van Charelroi zie je nog steeds de Siciliaanse vrouwtjes in hun zwarte kleren rondlopen. Van Grieken heb ik geen weet ook omdat die er niet echt vreemd uitzien en Spanjaarden waren zeer geliefd in het uitgaansleven die hadden en hebben trouwens hun eigen kroegen en restaurants. Wat ik wel kan zeggen is dat de normale Italianen veel last hadden van die van Charelroi (Sicilianen) hun streken. En zo was het natuurlijk weer maar eens dat de goede boeten voor de slechten (behalve als het moslims aanbelangd). Sorry maar ik peis dat ge weer ernstig uit uw broek aan het krabben bent. ![]()
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer. Laatst gewijzigd door Hoomer : 21 februari 2016 om 17:39. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#132 | |
Banneling
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#133 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
|
![]() Dpg, een italiaanse gastarbeider.
En hoe voelt ge u nu hier in België na zoveel jaren? Laatst gewijzigd door Patrick M. : 21 februari 2016 om 18:49. |
![]() |
![]() |
![]() |
#134 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.311
|
![]() Met de menselijke factor, in dit geval de verkrachte vrouw, zal men zoals het in de meeste gevallen altijd al wel geweest is, geen rekening houden.
De verkrachte vrouw(en) daar zal men waarschijnlijk tegen zeggen: leer er mee leven punt ![]()
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. ![]() Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. |
![]() |
![]() |
![]() |
#135 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
|
![]() Citaat:
Ik zal even uitleggen waarom. De verhoging van ons BNP staat op de tweede laatste rang van gans Europa. Alleen Frankrijk doet het nog slechter. Voor wat betreft onze internethandel hebben we hetzelfde slechte resultaat. Reden? Gebrek aan kennis van het Engels zodat de uitbouw van een internetwinkel niet doenbaar is of moet opgestart worden door een dure specialist die wel PC kennis heeft. Wat heeft dit nu te maken met de hiervoren geschetste problematiek? Welnu, in Wallonië krijgen de Walen wel Engels in de school als tweede taal. Dus......geen Nederlands. Maar wij, Vlamingen moeten wel Frans studeren als tweede taal want anders kunnen we niet overleggen noch praten met die Walen. En nu gaan we een stap verder. Van de vreemdelingen wordt gevraagd dat ze Nederlands leren. Als ze echter zien hoe het er hier aan toe gaat halen ze daarvoor ook hun neus op zoals onze Waalse broeders. Maar laten we veronderstellen dat ze wel een beetje Nederlands leren. We gaan even verder in de toekomst. Onze handelsresultaten liggen dus slecht momenteel. Mogelijk wordt de toekomst dan ook nog slechter. Laten we veronderstellen dat zowel onze jeugd als die vreemdelingen moeten uitwijken over de wereld. Ze gaan dan maar naar Engeland, Amerika, Australië, Nieuw Zeeland, Japan, China. Kortom over de hele wereld dus. En als de bazen daar dan informeren naar hun taalkennis dan moeten zowel die vreemdelingen als onze halve Belgen stamelen dat ze gebrekkig Nederlands of Frans op zijn boers machtig zijn. Ik vermoed dat er gaat gelachen worden in de rest van de wereld. En in Frankrijk of een paar gewezen Franse kolonies zal er ook niks te beginnen zijn overwegende de huidige tendensen. Heel de wereld staat klaar. In het oostblok, Polen, Hongarije en het noordelijk halfrond kennen ze of leren ze Engels als tweede taal. Ik bezocht Polen en Hongarije onmiddellijk na de opening van het ijzeren gordijn. Telkens waren er jeugdige gidsen die......vlot Engels praatten. En wil je naar Zuid-Amerika? Dan moet je Spaans studeren. Maar toch geen Frans op zijn boers zeker. Die Walen lachen met ons. Wij wauwelen maar op om hen ter wille te zijn. Maar of onze leiders het beseffen betwijfel ik. Bovendien zullen dezen wel zorgen dat hun eigen kroost Engels kent. En misschien Frans ook maar dit is dan omdat hun ouders Frans spreken. En als je een talenknobbel hebt mag je er voor mijn part nog andere talen bijnemen. Maar.... wordt het allemaal niet te zwaar voor een gewoon IQ? Ik heb er over nagedacht. In Vlaanderen spreek ik geen woord Frans meer. Geen woord!!! ![]() Laatst gewijzigd door werkman : 21 februari 2016 om 23:25. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#136 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
![]() Citaat:
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
![]() Citaat:
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#138 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces. All change is not growth, as all movement is not forward. ![]() |
||
![]() |
![]() |