Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In feite had het huidige Nederland de naam "Noord-Nederland" horen te krijgen en wij "Zuid-Nederland".

Volkomen juist, en ook niet discutabel. In het zuiden in België is er geen echt berglandschap.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

De naam Nederland heeft betrekking op het feit dat wij nu eenmaal niet in de bergen wonen. Dat is koude logica, niets meer en niets minder. Geen legendevorming, heroïsche toestanden etc. En een naam zonder een prehistorisch karakter, modern dus. De naam België is archaïsch en oud en discutabel.

Dat is nog maar de vraag. De Hertogen van Bourgondië spraken over deze gebieden als over 'les pays d'en bas'. En dan is het kwestie van te weten hoe zij dat verstonden. Het absoluut niet zeker dat het ook maar iets te maken heeft met wat u allemaal oreert.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is nog maar de vraag. De Hertogen van Bourgondië spraken over deze gebieden als over 'les pays d'en bas'. En dan is het kwestie van te weten hoe zij dat verstonden. Het absoluut niet zeker dat het ook maar iets te maken heeft met wat u allemaal oreert.

Wanneer u een bron kunt aanhalen in de tijd van de Romeinen of ervoor dat Nederland of de Nederlanden wordt genoemd als staat, zou dat leuk zijn. De benaming Nederland of Nederlanden is van veel later, pas in de Bourgondische periode dus, dat zegt u ook zelf. Is relatief modern dus.

De naam België verwijst naar een volk of stammenverband, de Belgae, dat niet meer bestaat en waarschijnlijk niets of maar weinig van doen heeft met het huidige België. Zuid-Nederland is dus beter. De naam België is in feite net zo onzinnig als de Bataafse Republiek.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wanneer u een bron kunt aanhalen in de tijd van de Romeinen of ervoor dat Nederland of de Nederlanden wordt genoemd als staat, zou dat leuk zijn. De benaming Nederland of Nederlanden is van veel later, pas in de Bourgondische periode dus, dat zegt u ook zelf. Is relatief modern dus.

De naam België verwijst naar een volk of stammenverband, de Belgae, dat niet meer bestaat en waarschijnlijk niets of maar weinig van doen heeft met het huidige België. Zuid-Nederland is dus beter. De naam België is in feite net zo onzinnig als de Bataafse Republiek.

Neen, de naam België komt van Belgica (naam door Nederlanders van onder het stof gehaald, cfr Leo Belgicus...) en duidt op een streek: Belgica. En het is waar dat ons land België in Belgica lag, meer bepaald in Belgica Secunda. Dus er is niets kunstmatig aan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

België is een germanisme van Belgique.
Belgique is de Franstalige naam voor de 'Zuidelijke Nederlanden'.
dus feitelijk wordt met België nog steeds de Zuidelijke Nederlanden bedoeld.

In welke tekst van Tacitus of andere Romeinen staat dit geschreven?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De naam 'nederland' is ook maar kunstmatig. Het werd pas gegeven aan deze gebieden sinds de hertogen van Bourgondië . Vóór die tijd had niemand het over de Nederlanden of Nederland. En de term 'Nederland' trekt ook al op niet veel. Want vroeger sprak men van 'Holland' om uw land aan te duiden. En over de Nederlanders als zijnde 'Bataven' zullen we het maar niet meer hebben.

Nederlanders beroepen zich niet op Romeinse teksten als het om hun naam gaat,
terwijl de Belgen dat voortdurend doen.

Nederland(en) en Laagland(en) zijn duidelijke Nederlandstalige aanduidingen voor het vlakke land
aan de oevers van de grote rivieren en de delta aan de zee.
Nederland(en) is ook een aanduiding van de meerdere provincies ,
en niet van Holland alleen.
Daarom is het een logische en uitstekende naam van ons land ,
als opvolger van de Republiek van de Zeven Verenigde Nederlanden ,
sinds de onafhankelijkheid.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, de naam België komt van Belgica (naam door Nederlanders van onder het stof gehaald, cfr Leo Belgicus...) en duidt op een streek: Belgica. En het is waar dat ons land België in Belgica lag, meer bepaald in Belgica Secunda. Dus er is niets kunstmatig aan.

Wanneer de Rhenus zuidelijker zou liggen dan ligt Belgica niet meer in België maar in Frankrijk. De Belgen vandaag de dag hebben dan niets of weinig van doen met Belgae van toen, net als dat de Bataven niets te maken hebben met de Nederlander van nu.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nederlanders beroepen zich niet op Romeinse teksten als het om hun naam gaat,
terwijl de Belgen dat voortdurend doen.

Nederland(en) en Laagland(en) zijn duidelijke Nederlandstalige aanduidingen voor het vlakke land
aan de oevers van de grote rivieren en de delta aan de zee.
Nederland(en) is ook een aanduiding van de meerdere provincies ,
en niet van Holland alleen.
Daarom is het een logische en uitstekende naam van ons land ,
als opvolger van de Republiek van de Zeven Verenigde Nederlanden ,
sinds de onafhankelijkheid.

Onze zuiderburen hebben heel veel fantasie, maar de Belgae van toen hebben weinig of niets te maken met de Belgen van nu. Eigenlijk gewoon verzonnen door Franstaligen en andere liefhebbers van het Latijn om de Franstaligen aan zich te binden. En de Vlamingen hollen er gewoon achteraan. Waarschijnlijk is de naam België gewoon wensdenken, net als de naam Batavia.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wanneer de Rhenus zuidelijker zou liggen dan ligt Belgica niet meer in België maar in Frankrijk. De Belgen vandaag de dag hebben dan niets of weinig van doen met Belgae van toen, net als dat de Bataven niets te maken hebben met de Nederlander van nu.

Zoals ik reeds stelde, heeft de naam België maar weinig te maken met de 'Belgae', maar met 'Belgica', de namen m.b.t. de bestuurlijke indeling ten tijde van de Romeinen.

Overigens moet u voorzichtig zijn met wat u stelt. Want als men u moet geloven zou men de naam van het land 'Groot-Brittannië' of 'Engeland' ook maar in de prullenmand moeten gooien. Totaal onzinnig. En dus: kom snel tot bezinning! Haal rustig adem. Het is (nog) niet te laat.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals ik reeds stelde, heeft de naam België maar weinig te maken met de 'Belgae', maar met 'Belgica', de namen m.b.t. de bestuurlijke indeling ten tijde van de Romeinen.

Dus u vindt toch ook dat de naam België is verzonnen door de Francofonie,
om dit zuidelijke deel van de Nederlanden bestaansrecht te geven als een Latijns land?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Dus u vindt toch ook dat de naam België is verzonnen door de Francofonie,
om dit zuidelijke deel van de Nederlanden bestaansrecht te geven als een Latijns land?

Nie swaanse.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zoals ik reeds stelde, heeft de naam België maar weinig te maken met de 'Belgae', maar met 'Belgica', de namen m.b.t. de bestuurlijke indeling ten tijde van de Romeinen.

Overigens moet u voorzichtig zijn met wat u stelt. Want als men u moet geloven zou men de naam van het land 'Groot-Brittannië' of 'Engeland' ook maar in de prullenmand moeten gooien. Totaal onzinnig. En dus: kom snel tot bezinning! Haal rustig adem. Het is (nog) niet te laat.

Bezinning?
U begon over de Bataven, ik niet.
Verder vond ik het vooral vermakelijk deze discussie.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nie swaanse.

Cato heeft gelijk, het is allemaal verzonnen op enig moment met of zonder legitieme reden. Wat mij betreft geen probleem. Jullie hadden jezelf ook Plopsaland kunnen noemen. Dat zou ik ook respecteren.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nie swaanse.

Oké ,het Swaanseland is ook goed

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Cato heeft gelijk, het is allemaal verzonnen op enig moment met of zonder legitieme reden. Wat mij betreft geen probleem. Jullie hadden jezelf ook Plopsaland kunnen noemen. Dat zou ik ook respecteren.

Of het nu België , of Plopsaland of Swaanseland heet,
Het maakt voor de Nederlanders niet veel uit.
Maar de meeste Belgen en zeker Het Oosten ,willen alles heten ,
als het maar niets met Nederland of de geschiedenis van Nederland heeft te maken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Cato heeft gelijk, het is allemaal verzonnen op enig moment met of zonder legitieme reden. Wat mij betreft geen probleem. Jullie hadden jezelf ook Plopsaland kunnen noemen. Dat zou ik ook respecteren.

Of het nu België , of Plopsaland of Swaanseland heet,
Het maakt voor de Nederlanders niet veel uit.
Maar de meeste Belgen en zeker Het Oosten ,willen alles heten ,
als het maar niets met Nederland of de geschiedenis van Nederland heeft te maken.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Of het nu België , of Plopsaland of Swaanseland heet,
Het maakt voor de Nederlanders niet veel uit.
Maar de meeste Belgen en zeker Het Oosten ,willen alles heten ,
als het maar niets met Nederland of de geschiedenis van Nederland heeft te maken.

Niet te snel, niet snel. U en Edwin2 zijn begonnen -zeer ten onrechte overigens- te vitten en te neuzelen over de naam 'België'. Niet ik.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet te snel, niet snel. U en Edwin2 zijn begonnen -zeer ten onrechte overigens- te vitten en te neuzelen over de naam 'België'. Niet ik.

Dat was dan ook in mijn ogen, maar misschien door bij Cato zo gezien een relationeel geneuzel en gevit.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat was dan ook in mijn ogen, maar misschien door bij Cato zo gezien een relationeel geneuzel en gevit.

De werkelijke problemen van België en Nederland liggen niet in de Romeinse tijd.
De grote missers in de geschiedenis zijn:
1e De Unie van Atrecht ,waardoor het Zuiden horigen/onderdanen zijn gebleven van de Spaanse koning en de Romeinse paus.
2e de splitsing van 1830 waardoor de Vlamingen horigen/onderdanen zijn gebleven van Frankrijk en de Francofonie
Dit heeft de kloof tuisen het Zuiden en het Noorden zo groot gemaakt,
dat een hereniging eerder utopie is dan een reële kans.
Bovendien door de eeuwen Hollanderhaat van het Zuiden ,
waarvan Het Oosten een prototype is geworden , is ook samenwerking
in veel gevallen onmogelijk.
Kortom, het blijft voer voor historici en Orangisten en ook vermakelijk om
hier de verschillen van mening en interpretatie uit te vergroten.
Ruzie maken is ook een vorm van liefde.

[TheFourHorsemen]

De Unie van Atrecht bestond voornamelijk uit gebieden die nu tot Frankrijk behoren hoor. Vlaanderen maakte grotendeels deel uit van de Unie van Utrecht.