Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 april 2016, 09:15   #261
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Het is dan ook die onneukbare, hormonaal gestoorde en gefrustreerde krengen hun enige kans om nog eens van bil te kunnen gaan.
ooit gedumpt geweest door een feministe ofzo?
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 19 april 2016 om 09:16.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:20   #262
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik denk dat u niet echt mee bent, mijn standpunt is juist dat die individuele vrijheid nergens op slaat, wanneer ze gebruikt wordt om de samenleving Islamitische normen op te leggen.
Niemand legt de samenleving islamitische normen op.

Citaat:
En dat gebeurt, door het dragen van hoofddoeken die ongehoofddoekte vrouwen zonder tot wild maakt, hoeren, omdat Islam bepaald hoe " goede vrouwen" zich horen te gedragen.
Drogredenering hoor... Als er iemand op straat een vrouw lastigvalt begaat hij een overtreding en kan de politie optreden. De fout is individueel begaan en moet voorwerp worden van een individuele beteugeling.
Citaat:
Doen alle moslims dit? Nee maar veel wel, getuige hun gedrag tegenover ongehoofddoekte vrouwen. Beschermt daar ons die " individuele vrijheid" waar u graag mee schermt?
Elke keer dat zoiets zal gebeuren dient de overheid via de gepaste reactie de individuele vrijheid van de vrouw/slachtoffer te vrijwaren. Net zoals de overheid elk misdrijf individueel behandelt.

Citaat:
Nee, dat begrip staat ver weg van islam en Islamitische visie op een samenleving.
zelfs al is dat zo, dan is die visie ondergeschikt aan de wet en die waarborgt onze individuele vrijheid. Desnoods via tussenkomst politie, met de mogelijke penale gevolgen die daaruit kunnen voortvloeien.

Citaat:
UIt naam van individuele vrijheid worden artsen geweigerd op basis van geslacht, en waar is onze individuele vrijheid wanneer er een film zoals submission of een cartoon wordt getekend? Bent u blind?
Meer en meer weigeren in klinieken de leden van de verplegende staf + de dokters dergelijke absurde verzoeken, wanneer het spoedopname betreft. En zeer terecht trouwens. Naar een spoeddienst gaan is hulp zoeken, geen eisen gaan stellen.
Heel anders is het voor een normale medische behandeling. Daar kiest iedereen zijn huisarts zelf en die zal wel rekening houden met de wens van zijn patiënt om door te verwijzen naar de juiste specialist. Ook bij niet moslims zijn er veel vrouwen die om hun eigen redenen liever voor een vrouwelijke gynaecoloog kiezen.

Citaat:
Ik vind dat boerkini's verboden mogen worden en dat de overheid de gore plicht heeft dit te doen. Omdat ze anders daar ook de norm worden voor hoe vrouwen nog mogen zwemmen.
Ik vind ook dat zwembaduitbaters best de boerkini de facto buiten houden, maar vind ook dat jij dit vanuit een totaal verkeerd standpunt eist. Je redeneert vanuit een zwaktebod.
Citaat:
Wanneer intolerante groepen want dat zijn helaas veel moslims,wanneer het over standpunten gaat zoals de anderen en hun vrijheden, steeds proberen om de samenleving aan hun intolerantie aan te passen, heeft de overheid geen andere keuze dan duidelijker te zijn in standpunten, over wat we willen van iedere burger ongeacht levensovertuiging.
Het is aan de overheid om erop toe te zien dat de wetgeving die onze individuele vrijheid beschermt ook toepassing krijgt. Elke burger die daar klachten over heeft weet naar waar te stappen.
Als iemand trouwens in een zwembad ongepast gedrag vertoont, kan hij reactie verwachten. Zoals recent ook een voorbeeld kreeg in de pers.


Citaat:
Dat doet de overheid niet
Dat doen ze wel : zie het recente voorbeeld waarbij men twee allochtonen door de politie liet oppikken aan het zwembad + de gemeente die besliste hen een toegangsverbod op te leggen. Dat is een voorbeeld van hoe de overheid moet reageren.
Citaat:
, ze sturen ambtenaren op pad om burgers te adviseren dat wanneer je een buurtfeestje houdt je voor aparte barbeques moet zorgen, voor halalvlees, aparte tenten voor vrouwen, en geen alcohol , ook niet voor niet moslims want anders komen moslims niet
Dan heb jij het ongeluk om te wonen in een gemeente waar het bestuur in handen van schlemielen is... Geen enkel probleem om afzonderlijk een BBQ met enkel halalvlees te voorzien, voor zover er ook niet halalvlees te verkrijgen is uiteraard. Aparte tenten voor vrouwen ? Absurd... Geen alcohol verkopen ? Even absurd. Het lijkt me eerlijk gezegd een nogal sterk verhaal, tenzij je spreekt over een gesloten feestje van een comité van geitewollensokkendragers + pvda of zo ? Maar op een buurtfeest is dit volslagen onnozel.
. Vrijheid? Blijkbaar niet voor wie de principes van deze samenleving ook belangrijk vindt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 19 april 2016 om 09:21.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:21   #263
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
De regel is dat je een zwemkledij/uitrusting moet dragen, dat is de enige beperking aan de individuele vrijheid. Een boerkini is een zwemkledij, en mag dus vrij gedragen worden. Toch eenvoudig, neen?

In de meeste zwembaden is omschreven wat als 'zwemkledij' toegelaten is.
Daarin wordt rekening gehouden met hygiëne, de impact op de installatie en de veiligheid van de zwemmers. Een boerkini staat daar niet bij.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 19 april 2016 om 09:21.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:28   #264
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Da's dus verkeerd gedacht. Organiseer als goede burger zo'n "oktober bierfeestje" en in het beste geval krijgt een hoop gezeik in je nek van sukkels die multicul promoten.
In het andere geval krijg je oetlullen die IS als een goed voorbeeld zien als partycrashers.

De mensen die zo'n muzelonvriendelijk feest kunnen organiseren zonder debielen die de feestvreugde vergallen zijn modellekes als de Hell's Angels.

Je kan het ook zien als de reden waarom PETA leden wel verfbommen op madammekes me ne botjas gooien, maar wijselijk niet hetzelfde doen op een harley treffen.

Ik weet niet waar jij woont, maar bij ons zijn er jaarlijks buurtfeesten, straat BBQ's en daar verzet men bakken bier tegen de sterren op. De geur van braadworst en spek (varkensvlees) ruik je in heel de buurt. Nooit enig probleem mee. Ik geloof er niets van dat feesten niet kunnen doorgaan om de redenen die jij suggereert.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:32   #265
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
In de meeste zwembaden is omschreven wat als 'zwemkledij' toegelaten is.
Daarin wordt rekening gehouden met hygiëne, de impact op de installatie en de veiligheid van de zwemmers. Een boerkini staat daar niet bij.
Duidelijkheid in het reglement schept zekerheid voor iedereen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 10:18   #266
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Jammer voor u, maar in België bestaat er godsdienstvrijheid. Iedereen is vrij het eigen geloof te belijden en te beleven, voor zover er geen wetten worden overtreden.
Hoe komt het dan dat er dagelijks halve kranten vol staan over de problemen die een "bepaalde bevolkingsgroep met een bepaalde godsdienst" in onze maatschappij gooien? Waarover is men hier en elders dan voortdurend bezig als er eigenlijk toch niets aan de hand is? Ja, WIJ hebben godsdienstvrijheid, maar het gaat over lieden die dat begrip niet aanvaarden voor anderen en zelf al hun grilletjes en willetjes willen opdringen overal waar ze zich vestigen.
Het gaat niet over wat wij hebben en niet hebben maar over wat bepaalde anderen daar willen aan veranderen en van maken!
Doen alsof er eigenlijk niets aan de hand is zal straks een mooi resultaat opleveren! Gewoon nog wat wachten, nog wat geduld...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 10:34   #267
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Hoe komt het dan dat er dagelijks halve kranten vol staan over de problemen die een "bepaalde bevolkingsgroep met een bepaalde godsdienst" in onze maatschappij gooien? Waarover is men hier en elders dan voortdurend bezig als er eigenlijk toch niets aan de hand is? Ja, WIJ hebben godsdienstvrijheid, maar het gaat over lieden die dat begrip niet aanvaarden voor anderen en zelf al hun grilletjes en willetjes willen opdringen overal waar ze zich vestigen.
Het gaat niet over wat wij hebben en niet hebben maar over wat bepaalde anderen daar willen aan veranderen en van maken!
oh?

welke "grilletjes en willetjes" willen de Belgische moslims ons allemaal dan wel opleggen? En nee, ik heb het niet over idiote eisen van sommige enkelingen.
welke voorstellen hebben ze al gedaan voor het parlement om onze grondwet te wijzigen? Kom met concrete voorstellen, en niet met ongefundeerde insinuaties aub.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 19 april 2016 om 10:36.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 10:47   #268
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Duidelijkheid in het reglement schept zekerheid voor iedereen.
Die is hier duidelijk genoeg voor de meest debiele extremist.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 10:49   #269
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Hoe komt het dan dat er dagelijks halve kranten vol staan over de problemen die een "bepaalde bevolkingsgroep met een bepaalde godsdienst" in onze maatschappij gooien? Waarover is men hier en elders dan voortdurend bezig als er eigenlijk toch niets aan de hand is? Ja, WIJ hebben godsdienstvrijheid, maar het gaat over lieden die dat begrip niet aanvaarden voor anderen en zelf al hun grilletjes en willetjes willen opdringen overal waar ze zich vestigen.
Het gaat niet over wat wij hebben en niet hebben maar over wat bepaalde anderen daar willen aan veranderen en van maken!
Doen alsof er eigenlijk niets aan de hand is zal straks een mooi resultaat opleveren! Gewoon nog wat wachten, nog wat geduld...
Godsdienstvrijheid kan niet absoluut zijn, zoals JVDB het laat uitschijnen. Stel dat een godsdienst het naaktlopen (de mens in zijn puurheid zogezegd) zou voorschrijven...
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 10:51   #270
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
oh?

welke "grilletjes en willetjes" willen de Belgische moslims ons allemaal dan wel opleggen? En nee, ik heb het niet over idiote eisen van sommige enkelingen.
welke voorstellen hebben ze al gedaan voor het parlement om onze grondwet te wijzigen? Kom met concrete voorstellen, en niet met ongefundeerde insinuaties aub.
Wat een eufemisme! Kan u deze bewering staven dat het 'slechts' over enkelingen gaat?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 19 april 2016 om 10:53.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 11:04   #271
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Wat een eufemisme! Kan u deze bewering staven dat het 'slechts' over enkelingen gaat?
begrijpend lezen aub.
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 11:46   #272
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Niemand legt de samenleving islamitische normen op.



Drogredenering hoor... Als er iemand op straat een vrouw lastigvalt begaat hij een overtreding en kan de politie optreden. De fout is individueel begaan en moet voorwerp worden van een individuele beteugeling.

Elke keer dat zoiets zal gebeuren dient de overheid via de gepaste reactie de individuele vrijheid van de vrouw/slachtoffer te vrijwaren. Net zoals de overheid elk misdrijf individueel behandelt.



zelfs al is dat zo, dan is die visie ondergeschikt aan de wet en die waarborgt onze individuele vrijheid. Desnoods via tussenkomst politie, met de mogelijke penale gevolgen die daaruit kunnen voortvloeien.



Meer en meer weigeren in klinieken de leden van de verplegende staf + de dokters dergelijke absurde verzoeken, wanneer het spoedopname betreft. En zeer terecht trouwens. Naar een spoeddienst gaan is hulp zoeken, geen eisen gaan stellen.
Heel anders is het voor een normale medische behandeling. Daar kiest iedereen zijn huisarts zelf en die zal wel rekening houden met de wens van zijn patiënt om door te verwijzen naar de juiste specialist. Ook bij niet moslims zijn er veel vrouwen die om hun eigen redenen liever voor een vrouwelijke gynaecoloog kiezen.



Ik vind ook dat zwembaduitbaters best de boerkini de facto buiten houden, maar vind ook dat jij dit vanuit een totaal verkeerd standpunt eist. Je redeneert vanuit een zwaktebod.


Het is aan de overheid om erop toe te zien dat de wetgeving die onze individuele vrijheid beschermt ook toepassing krijgt. Elke burger die daar klachten over heeft weet naar waar te stappen.
Als iemand trouwens in een zwembad ongepast gedrag vertoont, kan hij reactie verwachten. Zoals recent ook een voorbeeld kreeg in de pers.



Dat doen ze wel : zie het recente voorbeeld waarbij men twee allochtonen door de politie liet oppikken aan het zwembad + de gemeente die besliste hen een toegangsverbod op te leggen. Dat is een voorbeeld van hoe de overheid moet reageren.


Dan heb jij het ongeluk om te wonen in een gemeente waar het bestuur in handen van schlemielen is... Geen enkel probleem om afzonderlijk een BBQ met enkel halalvlees te voorzien, voor zover er ook niet halalvlees te verkrijgen is uiteraard. Aparte tenten voor vrouwen ? Absurd... Geen alcohol verkopen ? Even absurd. Het lijkt me eerlijk gezegd een nogal sterk verhaal, tenzij je spreekt over een gesloten feestje van een comité van geitewollensokkendragers + pvda of zo ? Maar op een buurtfeest is dit volslagen onnozel.
. Vrijheid? Blijkbaar niet voor wie de principes van deze samenleving ook belangrijk vindt.
Ik spreek vanuit ervaring. Wanneer je een buurtfeest inricht, kwam een ambtenaar even uitleggen wat je moest doen om te zorgen dat ook moslims kwamen. Alles moet ook gratis zijn, om het aantrekkelijk te houden, en aangepast aan hun culturele achtergrond.
Wanneer ik een info avond wilde organiseren, voor vrouwen, moest ik eerst hun man bellen die toestemming gaf om te bellen, anders nam mevrouw niet op.
Avondje muziek voor iedereen? Kan niet voor een gedeelte van moslims want muziek is haram. Voor wie het wel kon, toog splitsen en alcohol enkel gescheiden serveren, eigen mensen voor zien want moslims mogen dat niet aanraken. Verkoop van bonnen voor consumptie een probleem, wie voor wijn of bier dit vroeg aan de moslim die meehielp kreeg te horen dat die bonnen er niet waren.
Kan zo eindeloos veel voorbeelden geven, van totale onwil tot integratie, steeds eigen cultuur en religieuze identiteit voorop, maar volgens u lossen we dit op door overal de politie bij te roepen en een PV op te stellen?

Iedere keer wanneer je wordt lastig gevallen de politie erbij halen, nee echt???Vaak zijn die gasten in groep, en allang verdwenen voor er politie is. Je kunt dan wel iedere week naar het politiebureau!

Legt niemand de samenleving Islamitische normen op? Dan bent u de rellen vergeten over cartoons, de moord op van Gogh, het onderduiken van Hirshi Ali Ayaan, de aanslagen op charly hebdo, het verbieden van tentoonstellingen( in Brussel) of opera ( in Keulen) omdat moslims zich beledigd zouden kunnen voelen, de rellen over hoofddoeken die moesten op scholen, de aparte meisjeswerkingen voor jonge moslima's die anders niet buiten mogen, laat staan deelnemen,sorry hoor maar dat salongekeuvel over individuele vrijheid en cultuurrelativisme wanneer het over onze cultuur gaat is onderdeel van het probleem.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 12:04   #273
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Ik ben wel degelijk mee, hoor. Waarom denk je dat ik jouw standpunt steeds weer weerleg?



Vrijheid beschermt ons eigenlijk tegen niks, het is een principe, een ideaal. Het zijn de wetten en hun dienaren die dat doen. En is maar pas wanneer die wetten in de geest van de vrijheid worden opgemaakt en toegepast, dat je van 'vrijheid' kan spreken.

En nogmaals, jij bekijkt het probleem eenzijdig, vanuit jouw eigen perspectief. En je vergeet daarbij het principe van de individuele vrijheid toe te passen. Heel kort door de bocht, als ik geen goesting heb te praten tegen een ongesluierde vrouw omdat ik haar als een hoer beschouw, dan heb ik dat recht. Maar ik heb het recht niet om haar de huid vol te schelden, haar te verkrachten, te pesten, weet ik wat nog. Indien ik dat zou doen, dan kan de vrouw haar eigen individuele vrijheid aanwenden om klacht tegen mij neer te leggen, of te weigeren tegen mij te praten, of zich te verdedigen tegen het geweld naar haar toe.



Een geluk dat de Islam de Moslima's niet verplicht enkel zwarte kledij te dragen. Je zou daar nogal staan met een pleidooi om zwarte kledij te verbieden 'in naam van de vrijheid'.
Ja, dit is een ex absurdo argument.



Dat klopt helemaal. Jouw probleem is hierin dat jij het principe veel te ver laat afglijden. De overheid mag tussenkomen en de individuele vrijheden beperken, maar alleen met de grootste voorzichtigheid, in heel bijzondere omstandigheden en met een minimum aan collateral damage.
Nogmaals, ga het EVRM arrest lezen inzake het Frans verbod op de burka, het is verhelderend van hoe het systeem in elkaar zit.



Dan weet je wat je moet doen om een buurtfeestje te organiseren waar geen Moslims komen.
Ik denk dat ik evengoed uw stellingname weerleg.
Nee, wanneer u denkt dat een niet gehoofd doekte vrouw een hoer is en u dan niet met haar hoeft te praten, zit u totaal fout.
Wanneer die vrouw in functie van haar beroep voor u staat, dan is uw gedrag regelrechte discriminatie.
U hoort haar dan te behandelen conform de normale manier van omgaan met mekaar, u kunt dus niet haar handdruk weigeren, omdat ze een vrouw is en evenmin weigeren haar te woord te staan.
Wanneer het om een informeel contact gaat, kan uw houding ook niet.

Maar uw stellingname laat wel zien, waar u voor staat.
Of vindt u dat anderen de vrijheid hebben om te weigeren iemand te woord te staan, louter omdat het om een moslim gaat? Ik vind van niet, maar u dan wel? Dan ziet u individuele vrijheid als het recht op discriminatie?
Waar stopt dat? Mag een leerkracht dan zeggen" ik heb al 8 Mohammeds in de klas nog een Youssef erbij zie ik niet zitten? "
Of sociale woningbouw" er zitten al 10 moslimgezinnen in die blok, meer willen we niet"?
Dat is in ieder geval niet de samenleving waar ik voor kies, u wel?

Ik verbiedt voor alle duidelijkheid nergens dat moslima's in hun priveleven een hoofddoek dragen, of dat een zwarte is moeten ze zelf weten. IK zie het niet als wenselijk, die guillotine van vrouwenrechten, maar in je priveleven moet je zelf beslissen wat je draagt , die normen zijn al wettelijk vastgelegd, veel kan maar je gezicht bedekken niet. Uw betoog over zwarte kledij staat gewoon nergens op.

Ik wil geen buurtfeestje organiseren waar geen moslims komen, kunt u wel argumenten aanbrengen? Uw persoonlijk bedenkingen weerleggen, gebaseerd op gebakken lucht, is zonde van mijn tijd.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 12:26   #274
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
U hoort haar dan te behandelen conform de normale manier van omgaan met mekaar, u kunt dus niet haar handdruk weigeren, omdat ze een vrouw is en evenmin weigeren haar te woord te staan.
toch niet:
Ik geef geen handen aan vrouwen, die zijn veel ongezonder.
http://www.dokterdokter.nl/gezond-le...eer-bacterien/
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 19 april 2016 om 12:26.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 12:44   #275
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik spreek vanuit ervaring. Wanneer je een buurtfeest inricht, kwam een ambtenaar even uitleggen wat je moest doen om te zorgen dat ook moslims kwamen. Alles moet ook gratis zijn, om het aantrekkelijk te houden, en aangepast aan hun culturele achtergrond.
Wanneer ik een info avond wilde organiseren, voor vrouwen, moest ik eerst hun man bellen die toestemming gaf om te bellen, anders nam mevrouw niet op.
Avondje muziek voor iedereen? Kan niet voor een gedeelte van moslims want muziek is haram. Voor wie het wel kon, toog splitsen en alcohol enkel gescheiden serveren, eigen mensen voor zien want moslims mogen dat niet aanraken. Verkoop van bonnen voor consumptie een probleem, wie voor wijn of bier dit vroeg aan de moslim die meehielp kreeg te horen dat die bonnen er niet waren.
Kan zo eindeloos veel voorbeelden geven, van totale onwil tot integratie, steeds eigen cultuur en religieuze identiteit voorop, maar volgens u lossen we dit op door overal de politie bij te roepen en een PV op te stellen?

Iedere keer wanneer je wordt lastig gevallen de politie erbij halen, nee echt???Vaak zijn die gasten in groep, en allang verdwenen voor er politie is. Je kunt dan wel iedere week naar het politiebureau!

Legt niemand de samenleving Islamitische normen op? Dan bent u de rellen vergeten over cartoons, de moord op van Gogh, het onderduiken van Hirshi Ali Ayaan, de aanslagen op charly hebdo, het verbieden van tentoonstellingen( in Brussel) of opera ( in Keulen) omdat moslims zich beledigd zouden kunnen voelen, de rellen over hoofddoeken die moesten op scholen, de aparte meisjeswerkingen voor jonge moslima's die anders niet buiten mogen, laat staan deelnemen,sorry hoor maar dat salongekeuvel over individuele vrijheid en cultuurrelativisme wanneer het over onze cultuur gaat is onderdeel van het probleem.
Misschien is de oplossing om, zoals dashcams, peoplecams ergens op je lichaam aan te brengen
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 12:48   #276
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
toch niet:
Ik geef geen handen aan vrouwen, die zijn veel ongezonder.
http://www.dokterdokter.nl/gezond-le...eer-bacterien/
"Volgens onderzoeksleider Noah Fierer betekenen de resultaten niet dat vrouwen vaker ziekten kunnen overbrengen."

Klinken, enz... zijn veel gevaarlijker.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 13:02   #277
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik spreek vanuit ervaring. Wanneer je een buurtfeest inricht, kwam een ambtenaar even uitleggen wat je moest doen om te zorgen dat ook moslims kwamen. Alles moet ook gratis zijn, om het aantrekkelijk te houden, en aangepast aan hun culturele achtergrond.
Wanneer ik een info avond wilde organiseren, voor vrouwen, moest ik eerst hun man bellen die toestemming gaf om te bellen, anders nam mevrouw niet op.
Avondje muziek voor iedereen? Kan niet voor een gedeelte van moslims want muziek is haram. Voor wie het wel kon, toog splitsen en alcohol enkel gescheiden serveren, eigen mensen voor zien want moslims mogen dat niet aanraken. Verkoop van bonnen voor consumptie een probleem, wie voor wijn of bier dit vroeg aan de moslim die meehielp kreeg te horen dat die bonnen er niet waren.
Kan zo eindeloos veel voorbeelden geven, van totale onwil tot integratie, steeds eigen cultuur en religieuze identiteit voorop, maar volgens u lossen we dit op door overal de politie bij te roepen en een PV op te stellen?

Iedere keer wanneer je wordt lastig gevallen de politie erbij halen, nee echt???Vaak zijn die gasten in groep, en allang verdwenen voor er politie is. Je kunt dan wel iedere week naar het politiebureau!

Legt niemand de samenleving Islamitische normen op? Dan bent u de rellen vergeten over cartoons, de moord op van Gogh, het onderduiken van Hirshi Ali Ayaan, de aanslagen op charly hebdo, het verbieden van tentoonstellingen( in Brussel) of opera ( in Keulen) omdat moslims zich beledigd zouden kunnen voelen, de rellen over hoofddoeken die moesten op scholen, de aparte meisjeswerkingen voor jonge moslima's die anders niet buiten mogen, laat staan deelnemen,sorry hoor maar dat salongekeuvel over individuele vrijheid en cultuurrelativisme wanneer het over onze cultuur gaat is onderdeel van het probleem.

Kijk, ik ben bereid van veel te geloven maar NIET dat een stadsbestuur geen toestemming zou geven voor een straatfeest tenzij alles gratis is een stadsbestuur zal zich zeker niet bezig houden met trivialiteiten zoals de keuze van muziek en dergelijke. Zou het kunnen zijn dat er aan bepaalde normen moest worden voldaan voor het krijgen van subsidie ? Dan is het -in principe- mogelijk dat ze inhoudelijk mee wilden beslissen. ("hij die betaalt, beslist") Maar normaal is zoiets simpelweg : administratief aanvragen op tijd, politie geeft advies over veiligheid en de beslissing kan daarna administratief genomen worden (= toelating om de straat tijdelijk af te sluiten voor verkeer).


Verder maak je er een parodie van door suggestief te verwijzen naar het erbij halen van de politie als antwoord op jouw vermeende pogingen de maatschappij te beïnvloeden. Dat was niet wat ik schreef : de flikken erbij halen doe je als men je integriteit aanvalt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 13:31   #278
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik spreek vanuit ervaring.
Citaat:
Wanneer je een buurtfeest inricht,
kwam een ambtenaar even uitleggen wat je moest doen om te zorgen dat ook moslims kwamen. Alles moet ook gratis zijn, om het aantrekkelijk te houden, en aangepast aan hun culturele achtergrond.
Wanneer ik een info avond wilde organiseren, voor vrouwen, moest ik eerst hun man bellen die toestemming gaf om te bellen, anders nam mevrouw niet op.
Avondje muziek voor iedereen? Kan niet voor een gedeelte van moslims want muziek is haram. Voor wie het wel kon, toog splitsen en alcohol enkel gescheiden serveren, eigen mensen voor zien want moslims mogen dat niet aanraken. Verkoop van bonnen voor consumptie een probleem, wie voor wijn of bier dit vroeg aan de moslim die meehielp kreeg te horen dat die bonnen er niet waren.
Kan zo eindeloos veel voorbeelden geven, van totale onwil tot integratie, steeds eigen cultuur en religieuze identiteit voorop, maar volgens u lossen we dit op door overal de politie bij te roepen en een PV op te stellen?
Waar woont U zeg? ik zou daar nogal dik mijn kas aanvegen ... en fuiven op mijn manier ....halooo zijt U Westers of wat ??
Iedere keer wanneer je wordt lastig gevallen de politie erbij halen, nee echt???Vaak zijn die gasten in groep, en allang verdwenen voor er politie is. Je kunt dan wel iedere week naar het politiebureau!

Legt niemand de samenleving Islamitische normen op? Dan bent u de rellen vergeten over cartoons, de moord op van Gogh, het onderduiken van Hirshi Ali Ayaan, de aanslagen op charly hebdo, het verbieden van tentoonstellingen( in Brussel) of opera ( in Keulen) omdat moslims zich beledigd zouden kunnen voelen, de rellen over hoofddoeken die moesten op scholen, de aparte meisjeswerkingen voor jonge moslima's die anders niet buiten mogen, laat staan deelnemen,sorry hoor maar dat salongekeuvel over individuele vrijheid en cultuurrelativisme wanneer het over onze cultuur gaat is onderdeel van het probleem.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 13:36   #279
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Kijk, ik ben bereid van veel te geloven maar NIET dat een stadsbestuur geen toestemming zou geven voor een straatfeest tenzij alles gratis is een stadsbestuur zal zich zeker niet bezig houden met trivialiteiten zoals de keuze van muziek en dergelijke. Zou het kunnen zijn dat er aan bepaalde normen moest worden voldaan voor het krijgen van subsidie ? Dan is het -in principe- mogelijk dat ze inhoudelijk mee wilden beslissen. ("hij die betaalt, beslist") Maar normaal is zoiets simpelweg : administratief aanvragen op tijd, politie geeft advies over veiligheid en de beslissing kan daarna administratief genomen worden (= toelating om de straat tijdelijk af te sluiten voor verkeer).


Verder maak je er een parodie van door suggestief te verwijzen naar het erbij halen van de politie als antwoord op jouw vermeende pogingen de maatschappij te beïnvloeden. Dat was niet wat ik schreef : de flikken erbij halen doe je als men je integriteit aanvalt.
ik denk dat je hiermee bewijst dat jij nog nooit een straatfeest organiseerde.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 14:50   #280
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik weet niet waar jij woont, maar bij ons zijn er jaarlijks buurtfeesten, straat BBQ's en daar verzet men bakken bier tegen de sterren op. De geur van braadworst en spek (varkensvlees) ruik je in heel de buurt. Nooit enig probleem mee. Ik geloof er niets van dat feesten niet kunnen doorgaan om de redenen die jij suggereert.
Ik woon in een rustig stukje aan de rand van't Vilvoordse stadscentrum.
De redenen die ik aanhaalde zijn praktijkvoorbeelden.
Een PVDA verzamelpunt is net achter de hoek. Dat zijn prima multicullers.
De partycrashers zijn eveneens niet uit de duim gezogen.
Maar die hebben later wel problemen gekregen met de Sikh gemeenschap hier in de buurt (die hun feesten laten ze nu wel met rust ten andere)

De halal buurtfeestjes zijn over het algemeen zeer minimalistisch.
Onze moslimburen zijn niet zo multicultureel ingesteld en houden het liever onder zichzelf.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be