Opsparen ziektedagen geschrapt voor ambtenaren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus de Brabanders deden wel degelijk mee met de Fransen en Namen was via de Dampierres bondgenoot van Vlaanderen.

Tot nu toe is er niets dat op een historische band tussen Vlaanderen en Brabant wijst

Omdat die er niet is.

Half vlaanderen viert een vreemde feestdag op 11 juli.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus de Brabanders deden wel degelijk mee met de Fransen en Namen was via de Dampierres bondgenoot van Vlaanderen.

Tot nu toe is er niets dat op een historische band tussen Vlaanderen en Brabant wijst

U bent nog steeds uzelf aan het uitlachen, hoor.

Vele jaren eerder heb ik het wat uitgebreider beschreven:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=251

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Dan worden ze gewoon meer ziek elk jaar dat ze werken.

Nooit meer ziek dus?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat die er niet is.

Half vlaanderen viert een vreemde feestdag op 11 juli.

Meer dan de helft van Griekenland viert dan ook "een vreemde feestdag". En in Nice en in de Savoie horen ze 14 juillet zeker niet te vieren.

Enzovoort.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bent nog steeds uzelf aan het uitlachen, hoor.

Vele jaren eerder heb ik het wat uitgebreider beschreven:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=251

Laat mij het voor jou nog eens op een rijtje zetten:

Vocht Brabant met Frankrijk of met 'Vlaanderen': degenen die vochten vochten tegen Vlaanderen.

Stond Namen aan de zijde van 'Vlaanderen': ja want de Dampierres waren daar de baas.

Iets op tegen te werpen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Laat mij het voor jou nog eens op een rijtje zetten:

Vocht Brabant met Frankrijk of met 'Vlaanderen': degenen die vochten vochten tegen Vlaanderen.

Godevaart was niet door hertog Jan uitgestuurd om aan de kant van de Fransen te vechten. "Brabant" was er dus niet bij betrokken.

Godevaart had dat in zijn eentje besloten, samen met enkele edelen die zich ook tegen de Brabantse hertog hadden gekeerd.

Begrijpt u het verschil? Of betekent het volgens u dat België met nazi-Duitsland vocht toen er zich Belgen meldden bij de verschillende Duitse legerafdelingen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Stond Namen aan de zijde van 'Vlaanderen': ja want de Dampierres waren daar de baas.

Geen enkele Naamse stad had hulp of bijstand toegezegd. En Guy de Dampierre had buiten zijn eigen graafschap troepen geronseld. In de kroniek van Van Velthem staat iets over de taal die deze troepen spraken, nl. "Duytsch". Zegt dat u iets?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Godevaart was niet door hertog Jan uitgestuurd om aan de kant van de Fransen te vechten. "Brabant" was er dus niet bij betrokken.

Godevaart had dat in zijn eentje besloten, samen met enkele edelen die zich ook tegen de Brabantse hertog hadden gekeerd.

Begrijpt u het verschil? Of betekent het volgens u dat België met nazi-Duitsland vocht toen er zich Belgen meldden bij de verschillende Duitse legerafdelingen?

Bravo!

De hertog van Brabant en de graaf van Loon waren slimmerikken (ik zou zelfs zeggen politici). Ze hebben de kat uit de boom gekeken.
'Vlaanderen' kon hen dus geen bal schelen.

De enige Brabanders die het wel een bal kon schelen zijn tegen 'Vlaanderen' gaan vechten.

Dus Brabant en Vlaanderen: historische band (en daar gaat het hier over) = nonono

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen enkele Naamse stad had hulp of bijstand toegezegd. En Guy de Dampierre had buiten zijn eigen graafschap troepen geronseld. In de kroniek van Van Velthem staat iets over de taal die deze troepen spraken, nl. "Duytsch". Zegt dat u iets?

De 'officiële' taal aan het Hollands Hof was lange tijd Frans, so what?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bravo!

De hertog van Brabant en de graaf van Loon waren slimmerikken (ik zou zelfs zeggen politici). Ze hebben de kat uit de boom gekeken.
'Vlaanderen' kon hen dus geen bal schelen.

U zit weer eens fout. Kort na de Brugse Metten zal hertog Jan discrete contacten leggen met de Vlaamse opstandelingen, ook al omdat hij toen al ingefluisterd kreeg dat zijn oom nogmaals tegen hem complotteerde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De 'officiële' taal aan het Hollands Hof was lange tijd Frans, so what?

In Namen spraken de inwoners 'Duytsch'?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U zit weer eens fout. Kort na de Brugse Metten zal hertog Jan discrete contacten leggen met de Vlaamse opstandelingen, ook al omdat hij toen al ingefluisterd kreeg dat zijn oom nogmaals tegen hem complotteerde.

Dat zegt veel over de familieperikelen van Jan, maar dat bewijst eens te meer dat de Brabanders echt niet geinteresseerd waren in de 'Vlaamse zaak'.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De enige Brabanders die het wel een bal kon schelen zijn tegen 'Vlaanderen' gaan vechten.

Godevaart was slechts een handjevol getrouwen. Het groepje was dermate klein dat voor de slag zijn escadron werd aangevuld met ridders en voetvolk uit... Henegouwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zegt veel over de familieperikelen van Jan, maar dat bewijst eens te meer dat de Brabanders echt niet geinteresseerd waren in de 'Vlaamse zaak'.

Ook hier zit u weer eens fout. Hertog Jan volgde de zaak van heel nabij, omdat hij voor zijn troon vreesde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat zegt veel over de familieperikelen van Jan, maar dat bewijst eens te meer dat de Brabanders echt niet geinteresseerd waren in de 'Vlaamse zaak'.

Leuk detail uit de slag is de houding van die paar Brabantse edelen. Toen de kansen keerden, gooiden ze hun eigen kleuren op de grond en begonnen in het Diets tot de Vlamingen te roepen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook hier zit u weer eens fout. Hertog Jan volgde de zaak van heel nabij, omdat hij voor zijn troon vreesde.

Ja natuurlijk, al die graven en hertogen waren voortdurend met mekaar in conflict. Zelfs hun eigen familie konden ze niet vertrouwen.
Ze zochten allianties waar ze die maar konden krijgen.

Als Brabant beter af was met Frankrijk dan met 'Vlaanderen' dan deden ze dat gewoon.

Echt niks Vlaamse natie hoor

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja natuurlijk, al die graven en hertogen waren voortdurend met mekaar in conflict. Zelfs hun eigen familie konden ze niet vertrouwen.
Ze zochten allianties waar ze die maar konden krijgen.

Als Brabant beter af was met Frankrijk dan met 'Vlaanderen' dan deden ze dat gewoon.

Echt niks Vlaamse natie hoor

Euh, we hebben het over een slag in de middeleeuwen, hoor. Wat komt u hier aanzetten met 19e eeuwse begrippen? Mij is dat eventjes niet duidelijk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, we hebben het over een slag in de middeleeuwen, hoor. Wat komt u hier aanzetten met 19e eeuwse begrippen? Mij is dat eventjes niet duidelijk.

Gans deze discussie is begonnen met de stelling dat (wat we nu) Vlaanderen (noemen) één volk is dat een historische eenheid vormt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Gans deze discussie is begonnen met de stelling dat (wat we nu) Vlaanderen (noemen) één volk is dat een historische eenheid vormt.

Ik heb nergens gelezen dat op basis van deze middeleeuwse gebeurtenissen Vlaanderen "een historische eenheid vormt". U wel? Waar dan wel?

Daarnaast is het totaal onbelangrijk of Vlaanderen in de middeleeuwen al dan niet een politieke eenheid vormde. Natievorming stopt niet bij de inval van de Fransen, hoor. Natievorming is heus niet statisch.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb nergens gelezen dat op basis van deze middeleeuwse gebeurtenissen Vlaanderen "een historische eenheid vormt". U wel? Waar dan wel?

Daarnaast is het totaal onbelangrijk of Vlaanderen in de middeleeuwen al dan niet een politieke eenheid vormde. Natievorming stopt niet bij de inval van de Fransen, hoor. Natievorming is heus niet statisch.

Ik ook niet, ik heb gewoon willen zeggen dat Brabant en Vlaanderen historisch niet synoniem zijn en dat 'Vlaanderen' een vrij artificieel ding is.