Toekomst - eigen land - jonge mensen ? - Pagina 10

de vuile muilekoek · 23 mei 2016, 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Tavek, u begrijpt het waarschijnlijk niet,maar die generatie die u zo verafschuwd heeft destijds wel met bloed ,zweet en tranen een staatsschuld van 135% moeten afbetalen...

En tegelijk moesten die ook hun eigen leven opbouwen...

Wij gingen géén twee keer per jaar op reis ,sterker nog,we gingen hélemaal niet op reis...

Citaat:

En we reden met onze auto tot die hélemaal op was

,dus zo'n zeventien jaar...

Citaat:

En als wij destijds bouwden,het waren géén leningen aan 2 % ,doe dat maar maal 5....

Ik herken het ... ben ook van dien tijd .... lening aan 11% afbetaald en 10 jaar met een 2 e hands wagen gereden... ja haha ,, en nu zijn we de stront van de goot ....omdat we 55 j zijn... prachtig .

Johan Daelemans · 23 mei 2016, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Ik herken het ... ben ook van dien tijd .... lening aan 11% afbetaald en 10 jaar met een 2 e hands wagen gereden... ja haha ,, en nu zijn we de stront van de goot ....omdat we 55 j zijn... prachtig .

Ik herken het ook. Deze hier heeft als bouwjaar 1961.
Begonnen als magazijnier bij een garage Volkswagen en vrouwlief aan de slag bij verzekeringen AGF (hoofdzetel Brussel).
Laatste centen in 1983 aan ons trouwfeest uitgegeven.
Maakte ook niks uit. Appartementje, twee auto's, alle toen gangbaar comfort en we konden nog één loon opzij zetten om te sparen.
Vergelijk dat nu eens met vandaag.
Welk jong koppen met twee gemiddelde lonen kunnen zich dat vandaag nog voorstellen? Die mogen al blij zijn dat ze met zo'n levensstijl het einde van de maand halen.

zonbron · 23 mei 2016, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Het grote verschil is dat je vroeger nog de vrucht van je arbeid kon oogsten, zelfs veel kon opbouwen door hard te werken ...

Nu werken mensen (en zeker jongeren die vanaf 0 beginnen) puur om te overleven en zich wat oppervlakkige luxe te veroorloven. Oppervlakkige mensen kunnen daar misschien nog gelukkig mee zijn ...

Maar een echt toekomstperspectief is er niet meer en dat is nu juist het grote verschil !!

Idd.

Black Friday Fight Compilation 2015
https://www.youtube.com/watch?v=pBkGla-sYis

Drosamadaris · 23 mei 2016, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Straf toch,ik heb mijn hele beroepsloopbaan bijgedragen voor de gepensioneerden en dit zonder klagen...

Volgend jaar ga ik met pensioen....

En u als totaal verzuurde vindt uiteraard nadat ik dan al 45 jaar heb bijgedragen aan andermans pensioen op niets vanwege u hoef te rekenen aangezien u liever alles voor uzelf houdt....

Het is genoteerd mijnheer de egoïst....

Val dan nu maar dood wat mij betreft,dan hoeft u voor mij helemaal niets meer bij te dragen....

Ferme uitspraak van iemand die vindt dat een ander voor hem moet dokken en anders maar dood moet vallen.

Drosamadaris · 23 mei 2016, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar door de aftopping van de pensioenen zien we daar nauwelijks iets van terug.

Dit dus

En dan vragen ze zich af waarom jongeren liever Belgie achter zich laten.

Tavek · 23 mei 2016, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

U beantwoordt mijn vraag geeneens....

Wat zou u doen als u destijds in dat geval was geweest...

SWT, het bestaat nog wel degelijk...

Vanaf 60 jaar, en dan nog wordt het uitgefaseerd. En terecht.

De vraag is irrelevant: Brugpensioen bestaat voor mijn generatie niet meer. Die keuze is er niet, dus het is mij niet bijster duidelijk welk nut een antwoord heeft op uw vraag.

Als wij op 58 op straat gezet worden is het werk zoeken of doppen tot minstens 63 (als je op 18 bent beginnen te werken) of tot 67 als je gestudeerd hebt. Jouw generatie gaat gemiddeld voor haar 60ste met een zeer korte carriere op pensioen. Jullie grossieren in gelijkgestelde periodes (brugpensioen, werkloosheid, ....)

Tavek · 23 mei 2016, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Tavek, u begrijpt het waarschijnlijk niet,maar die generatie die u zo verafschuwd heeft destijds wel met bloed ,zweet en tranen een staatsschuld van 135% moeten afbetalen...

En tegelijk moesten die ook hun eigen leven opbouwen...

Wij gingen géén twee keer per jaar op reis ,sterker nog,we gingen hélemaal niet op reis...

En we reden met onze auto tot die hélemaal op was,dus zo'n zeventien jaar...

En als wij destijds bouwden,het waren géén leningen aan 2 % ,doe dat maar maal 5....

Allemaal dramaverhalen. Ik vraag mij af waar u die vandaan fataseert.

Mijn vader is van begin jaren 50. Zijn vaststelling over zijn jonge tijd: werk in overvloed (je ging naar de siemens, de ford, je ging in een zaal zitten...en dan kwam iemand binnen: wie morgen kan beginnen mag doorlopen. En je had werk de dag erna. Goed betaald werk. Geen diplomas nodig.)

Vooral de veel lagere werkdruk en veel minder stress is iets dat mijn vader, moeder en schoonvader hebben ervaren. Je kon gemakkelijk overuren maken, die dan royaal uitbetaald werden. Men gef je de tijd om je werk uit te voeren.

Als u geen geld kon verdienen toen, deed u iets grondigs fout.

Drosamadaris · 23 mei 2016, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

En mijn beste tavekske toen ik in augustus 1979 in het huwelijksbootje stapte bedroeg ons totaal bezit aan geld 7000 franken van destijds...

Juist genoeg om de huur van september te kunnen betalen ...

Wist ik veel dat er later nog meneer Martens zou volgen,indexsprongen volonté,inhaal operatie der belastingen waarbij iedere werkende binnen de twee jaar 3 te betalen belastingsbrieven te verwerken kreeg...

En dan volgde de regeringen Dehaene,135% staatsschuld om af te bouwen,juist ja,ieder jaar steeg de belasting maar,inleveren volonté,dat was immers het credo....

En nu krijgen we u hier....

Ga weg vent.....gij die komt huilen over 104% ....jomme......

Lollig statement feitelijk.

Tavek (en met hem vele jongeren) klaagt aan dat het enige dat België nog te bieden heeft, het equivalent is van tot in het oneindige afdragen om de inefficiënte/verrotte Belgische systematiek te onderhouden, zonder enig zicht op beterschap noch enige garantie voor de toekomst.
Reactie van net diegene die hij moet onderhouden of zal moeten onderhouden: zwijg en onderhoud ons, wij hebben het ooit ook moeilijk gehad.

Het door cascaderen van miserie naar de eigen jeugd, onder het mom van "ieder op zijnen toer, wij vroeger, nu zij". Wat een fantastische mentaliteit hebben die Belgen toch

Tavek · 23 mei 2016, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik herken het ook. Deze hier heeft als bouwjaar 1961.
Begonnen als magazijnier bij een garage Volkswagen en vrouwlief aan de slag bij verzekeringen AGF (hoofdzetel Brussel).
Laatste centen in 1983 aan ons trouwfeest uitgegeven.
Maakte ook niks uit. Appartementje, twee auto's, alle toen gangbaar comfort en we konden nog één loon opzij zetten om te sparen.
Vergelijk dat nu eens met vandaag.
Welk jong koppen met twee gemiddelde lonen kunnen zich dat vandaag nog voorstellen? Die mogen al blij zijn dat ze met zo'n levensstijl het einde van de maand halen.

Dit.

Er zijn hier velen die zich blind staren op tv's, computers en gsms. Die dingen zijn relatief goedkoop. Het zijn de levensnoodzakelijke zaken die pokkeduur zijn geworden: huisvesting, vervoer, voedsel, verzekeringen, onderwijs (collegegelden, kot, boeken...).

Maargoed, je ziet dan wel een jonge gast met een smartphone rondlopen, en je claimt dan meteen: kijk wat een verwende nesten. Vroeger kochten de mensen ook scooters, radios, enz....wat er is nu het verschil ?

de vuile muilekoek · 23 mei 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit.

Er zijn hier velen die zich blind staren op tv's, computers en gsms. Die dingen zijn relatief goedkoop. Het zijn de levensnoodzakelijke zaken die pokkeduur zijn geworden: huisvesting, vervoer, voedsel, verzekeringen, onderwijs (collegegelden, kot, boeken...).

Maargoed, je ziet dan wel een jonge gast met een smartphone rondlopen, en je claimt dan meteen: kijk wat een verwende nesten. Vroeger kochten de mensen ook scooters, radios, enz....wat er is nu het verschil ?

Ja en is dat de schuld van de 50 plussers dat de basis noodzakelijke dingen zo duur geworden zijn . De evolutie en de slechte politiek is daar de schuld van.. teveel belastingen en taksen !!! daar zit het .

Johan Daelemans · 23 mei 2016, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maargoed, je ziet dan wel een jonge gast met een smartphone rondlopen, en je claimt dan meteen: kijk wat een verwende nesten. Vroeger kochten de mensen ook scooters, radios, enz....wat er is nu het verschil ?

Het verschil is immens. Toen wij begonnen te werken steeg het loon en bleven de onkosten laag. Een foute beslissing, een ondoordachte lening, een zeer zeldzame verkeersboete, je kon het zonder problemen opvangen.
De gediplomeerde jeugd van vandaag ziet in het beste geval zijn inkomen stabiel blijven maar de onkosten swingen de pan uit. De jeugd moet verdorie hun middenvinger opsteken en eerst voor zichzelf zorgen. Mijn en vorige generaties hebben de boel compleet verkloot en wij zijn daar als groep verantwoordelijk voor, niet de jeugd ! (al dan niet met of zonder diploma...)

de vuile muilekoek · 23 mei 2016, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het verschil is immens. Toen wij begonnen te werken steeg het loon en bleven de onkosten laag. Een foute beslissing, een ondoordachte lening, een zeer zeldzame verkeersboete, je kon het zonder problemen opvangen.
De gediplomeerde jeugd van vandaag ziet in het beste geval zijn inkomen stabiel blijven maar de onkosten swingen de pan uit. De jeugd moet verdorie hun middenvinger opsteken en eerst voor zichzelf zorgen. Mijn en vorige generaties hebben de boel compleet verkloot en wij zijn daar als groep verantwoordelijk voor, niet de jeugd ! (al dan niet met of zonder diploma...)

Hoe kan een burgerij nu den boel verkloot hebben ? neen het is de te hoge belasting op alles in ons land.... teveel fiscus .

Johan Daelemans · 23 mei 2016, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Hoe kan een burgerij nu den boel verkloot hebben ?

Ooit gehoord van verkiezingen?
Waarom zien we in de politiek zo veel mensen die het 'ombuigen' van waarheid
in de schoolbanken hebben aangeleerd?
Waarom 'verdwijnen' eerlijke en slimme mensen zo snel van het politiek toneel?

fred vanhove · 23 mei 2016, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Dit dus

En dan vragen ze zich af waarom jongeren liever Belgie achter zich laten.

Zijn er dan zoveel jongeren die België achter zich laten ? Ik stel eerder vast dat de meeste zelfs met moeite in staat zijn om het ouderlijk nest te verlaten laat staan België.

Niemand is honkvaster dan een Belgische jongere ...

Vergewis jezelf wat de vdab schrijft over de emigratie van Belgische jongeren

https://www.vdab.be/magezine/juli13/wereld.shtml

fred vanhove · 23 mei 2016, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allemaal dramaverhalen. Ik vraag mij af waar u die vandaan fataseert.

Mijn vader is van begin jaren 50. Zijn vaststelling over zijn jonge tijd: werk in overvloed (je ging naar de siemens, de ford, je ging in een zaal zitten...en dan kwam iemand binnen: wie morgen kan beginnen mag doorlopen. En je had werk de dag erna. Goed betaald werk. Geen diplomas nodig.)

[b]Vooral de veel lagere werkdruk en veel minder stress is iets dat mijn vader, [/B]moeder en schoonvader hebben ervaren. Je kon gemakkelijk overuren maken, die dan royaal uitbetaald werden. Men gef je de tijd om je werk uit te voeren.

Als u geen geld kon verdienen toen, deed u iets grondigs fout.

Ik zeg het U toch al sinds jaren......en nu vertel je het eindelijk zelf...het waren inderdaad leukere en plezantere tijden......en dit op zowat alle gebied.
Aan jou om uit te zoeken waarom dat zo was......ik heb er mijn idee over.

Thuleander · 23 mei 2016, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Hoe zien de jonge mensen hun toekomst hier in dit land ? dat vraag ik mij soms wel eens af ? is er nog wel een goeie toekomst in dit land voor die mensen die nu pakweg 20 ers zijn? is het hier nog de moeite om hier een kwaliteit vol leven uit te bouwen voelen ze zich niet verstikt ? die velen die geschoold zijn ... zien ze hier nog een horizon? zien ze hier een leven lang zich zelf uitsloven voor een appel & een ei ... en hebben ze nog goesting mee te doen in die verstikte regels en verstikkende wetten?

En zien ze het ook nog zitten samen te leven met andere gelovigen die regels en vrijheden gaan afpakken ,

Autochtone, blanke kinderen hebben hier geen toekomst tenzij als onderdrukte minderheid, constant op de vlucht voor geweld en vervolging.
En volgens de meeste mensen verdienen ze dat wegens de holocaust en de kolonisatie enzo.

Drosamadaris · 23 mei 2016, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zijn er dan zoveel jongeren die België achter zich laten ? Ik stel eerder vast dat de meeste zelfs met moeite in staat zijn om het ouderlijk nest te verlaten laat staan België.

Niemand is honkvaster dan een Belgische jongere ...

Vergewis jezelf wat de vdab schrijft over de emigratie van Belgische jongeren

https://www.vdab.be/magezine/juli13/wereld.shtml

De hamvraag daarbij is niet of alle jongeren (plannen om te) emigreren. De hamvraag is welke jongeren effectief voor emigratie gaan. Of bij uitbreiding, welke inkomenscategorieën in België liever voor emigratie kiezen.

Als meer en meer mensen uit de top 10% verdieners (die 45% van je fiscale inkomsten uit inkomens afdekken) of bij uitbreiding uit de top 30% verdieners (die 80% van je fiscale inkomsten uit inkomens afdekken) ervoor kiezen om weg te trekken, dat heeft dat een veel grotere impact dan de 40%, 80% of zelfs 100% honkvaste mensen uit de overige inkomensschalen.

En laat het net in die schalen zijn dat je bakken meer mobiliteit hebt.
Als ik naar ons eigen ir-specialisatiejaar kijk van 8 man, dan zijn die allemaal, van de eerste tot de laatsten weg. Dat is 8 man, allemaal 6-digit-earners, die niets meer bijdragen in België. Kijk ik naar het specialisatie-jaar dat het dichtst bij ons stond (een dikke 20 man), dan zijn ook daar quasi 60% elders aan het werk. Safe to say dat van ons ir-jaar over alle specialisaties/deelgebieden heen, minstens 50% niet meer in België zit.

De echte vraag is of een samenleving echt denkt dat het een goede zaak is om net die mensen te exporteren (om niet te zeggen weg te jagen).

Johan Daelemans · 23 mei 2016, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

om niet te zeggen weg te jagen.

Zeg maar gerust wegjagen. Kijk naar de wetgeving rond die drones.
De 'papierkes' waren klaar zo'n 6 jaar nadat onze buurlanden de boel al gereglementeerd hadden. In Brustem zijn er eerder failliet gegaan en zij die nog overblijven kijken tegen een achterstand op die niet mooi meer is als je ze vergelijkt met buitenlandse bedrijven.

TV-verslaafde · 23 mei 2016, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik zeg het U toch al sinds jaren......en nu vertel je het eindelijk zelf...het waren inderdaad leukere en plezantere tijden......en dit op zowat alle gebied.
Aan jou om uit te zoeken waarom dat zo was......ik heb er mijn idee over.

Ik heb ook een vaag idee. Dat zal de eb en vloed v h leven dan wel zijn. Jouw ouders zaten op zwart zaad tijdens WO II. Nu is t weer een nieuwe generatie die op zwart zaad zit.

Ik snap wel dat jouw ouders hun mond hielden over WO II om je die deprimerende verhalen te besparen. En deze generatie heeft t natuurlijk lang niet zo slecht als die oudere generatie. Het nieuwe conflict is islamterreur en de daar uitvoortvloeiende paranoiamaatschappij. Niemand vertrouwt elkaar nog. Het vertrouwen is weg.

HOUZEE ! · 23 mei 2016, 15:59

vandaag in de krant : "We moeten allemaal dichter bij elkaar gaan wonen".

Dat soort berichten zorgt er dus voor dat jongeren geen motivatie meer hebben om te werken ...

23 mei 2016, 15:59	#200
HOUZEE ! Minister-President Geregistreerd: 30 oktober 2008 Berichten: 4.945	vandaag in de krant : "We moeten allemaal dichter bij elkaar gaan wonen". Dat soort berichten zorgt er dus voor dat jongeren geen motivatie meer hebben om te werken ...