R De Leeuw verbaasd: "Respect voor vakbonden lijkt verdwenen..." - Pagina 12

Adam Smith · 11 juni 2016, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar als de spoorbonden niets doen dan sneuvelen er banen bij de NMBS.
En u wilt niet dat er banen sneuvelen dus u geeft de spoorbonden ergens gelijk.

Als in het in ander sectoren wél kan, dan moet het bij het spoor ook mogelijk zijn, zo bijzonder zijn ze niet.

Jan van den Berghe · 11 juni 2016, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar als de spoorbonden niets doen dan sneuvelen er banen bij de NMBS.
En u wilt niet dat er banen sneuvelen dus u geeft de spoorbonden ergens gelijk.

Als de NMBS niet wordt hervormd, zullen er over enkele jaren nog veel meer banen sneuvelen.

reservespeler · 12 juni 2016, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als de NMBS niet wordt hervormd, zullen er over enkele jaren nog veel meer banen sneuvelen.

Dat begrijpt hij gewoonweg niet.

ACTIE en de ordewoorden van Notionele Rudy is het enige dat hij kent.

Zelf nadenken of zelf beslissingen nemen hoort daar niet bij.

reservespeler · 12 juni 2016, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Wupper, heeft u dan in de spiegel van rasarveke gekeken?
U spreekt van een kleilaag op uw hersenen.
Want ik neem mijn verantwoordelijkheid bij de NMBS, elke dag dat ik hard werk en dat is iedere dag dat ik ga werken.
En ik werk veel dagen want ik sta veel recup en verlof achter.

Nogmaals, graag een duidelijk antwoord en, een verklaring over uw toffe collega's.

Welke verantwoordelijkheden en beslissingen neemt u precies?
U werkt hard volgens u zelf. Het kan zijn dat dit, naar NMBS maatstaven, waar is. Maar wat doet u precies?

Dat u veel dagen achter staat ligt niet aan de NMBS maar aan uw collega's. Het kan toch niet zijn dat u 80 volle dagen meer moet werken dan het gemiddelde bij het spoor. Dan is er iets degelijk mis met uw toffe collega's.

Adam Smith · 13 juni 2016, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Dan moeten de bazen hun verantwoordelijkheid nemen en maatregelen nemen.
Maar daarvoor zijn de bazen bij ons te zwak.

Gezien hoe vaak ze de makkelijkste weg in een conflict hebben genomen, met het gevolg dat je altijd een gemakkelijk doelwit bent, maarja met de staat als grootaandeelhouder, die toch wel bijpast, in ieder normaal bedrijf hadden de aandeelhouders het bestuur vervangen, als hun eigen huid op het spel staat, dan gaan ze er zelf ook harder in. Belgie is geen Nederland, maar voor zover ik begrijp loopt de NMBS ook qua Belgische normen.
Begrijp me niet verkeerd de NS is niet ideaal, maar vrij Nederlands eigen er zijn ook niet veel arbeidsconflicten, die de reiziger raken, het laatste wat in me opkomt is het ingehuurde schoonmaakpersoneel...

reservespeler · 13 juni 2016, 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Gezien hoe vaak ze de makkelijkste weg in een conflict hebben genomen, met het gevolg dat je altijd een gemakkelijk doelwit bent, maarja met de staat als grootaandeelhouder, die toch wel bijpast, in ieder normaal bedrijf hadden de aandeelhouders het bestuur vervangen, als hun eigen huid op het spel staat, dan gaan ze er zelf ook harder in. Belgie is geen Nederland, maar voor zover ik begrijp loopt de NMBS ook qua Belgische normen.
Begrijp me niet verkeerd de NS is niet ideaal, maar vrij Nederlands eigen er zijn ook niet veel arbeidsconflicten, die de reiziger raken, het laatste wat in me opkomt is het ingehuurde schoonmaakpersoneel...

Zelfs deze tekst zal ie niet begrijpen.

Patrick M. · 13 juni 2016, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Nogmaals, graag een duidelijk antwoord en, een verklaring over uw toffe collega's.

Welke verantwoordelijkheden en beslissingen neemt u precies?
U werkt hard volgens u zelf. Het kan zijn dat dit, naar NMBS maatstaven, waar is. Maar wat doet u precies?

Dat u veel dagen achter staat ligt niet aan de NMBS maar aan uw collega's. Het kan toch niet zijn dat u 80 volle dagen meer moet werken dan het gemiddelde bij het spoor. Dan is er iets degelijk mis met uw toffe collega's.

Maar mijn toffe collega's staan ook allemaal dagen achter. Er zijn er zelfs een paar die nog meer dagen tegoed hebben dan ik.
U bent toch specialist op werking van de NMBS en u weet zoiets niet.
Dat is nu wat ik bedoel met zelfverklaarde specialisten.

reservespeler · 13 juni 2016, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar mijn toffe collega's staan ook allemaal dagen achter. Er zijn er zelfs een paar die nog meer dagen tegoed hebben dan ik.
U bent toch specialist op werking van de NMBS en u weet zoiets niet.
Dat is nu wat ik bedoel met zelfverklaarde specialisten.

Ik lees in de krant dat een spoorwegarbeider (in de brede zin van het woord) gemiddeld maar 160 dagen werkt.

We hebben er de curve van Gauss bijgehaald, maar die kent u blijkbaar niet.

Ik ga het iets simpeler proberen uit te leggen.
Het gemiddelde is 160 dagen per week.

Hoe komt men aan een gemiddelde?

Jan werkt 120 dagen in een jaar
Roger werkt 123 dagen in een jaar
René werkt 127 dagen in een jaar
Filip werkt 135 dagen in een jaar
Piet werkt 137 dagen in een jaar
Jef werkt 158 dagen in een jaar
Lowie werkt 179 dagen in een jaar
Michel werkt 185 dagen in een jaar
Karel werkt 196 dagen in een jaar
Petrick werkt 240 dagen in een jaar

Gemiddeld werkt iedereen 160 dagen per jaar, Lowie, Michel, Karel en Petrick moeten echter veel meer dagen aanwezig zijn omdat:
- toffe collega jan 40 dagen minder werkt dan het gemiddelde
- toffe collega Roger 37 dagen minder werkt dan het gemiddelde
- toffe collega René 33 dagen minder werkt dan het gemiddelde
- Toffe collega Filip 25 dagen minder werkt dan het gemiddelde
- toffe collega Piet 23 dagen minder werkt dan het gemiddelde
- toffe collega Jef 2 dagen minder werkt dan het gemiddelde

We kunnen dan twee dingen doen.
- Zeggen we zijn met te weinig toffe collega's (1 VTE in dit geval)
- Iets doen aan de veel te hoge afwezigheidsgraad.

In de privé zullen ze het tweede doen.
Bij de NMBS staken ze voor het eerste.

Patrick M. · 13 juni 2016, 17:29

rasarveke, zijn dat allemaal mensen die bij u werken want die namen op uw lijstje ken ik niet.
En gemiddeld.
Bij bepaalde beroepscategorieën bij de NMBS staan de personen meer dagen achter dan andere categorieën.
Mijn baas staat minder dagen achter dan ik omdat hij nooit in een week-end werkt en omdat hij regelmatig een dag recup kan nemen.
Als 90 personen 10 dagen werken op een maand en 10 personen 20 dagen werken diezelfde maand dan heeft iedereen gemiddeld 11 dagen gewerkt.
Maar die 10 hebben wel 9 dagen meer gewerkt dan het gemiddelde.

reservespeler · 13 juni 2016, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

rasarveke, zijn dat allemaal mensen die bij u werken want die namen op uw lijstje ken ik niet.
En gemiddeld.
Bij bepaalde beroepscategorieën bij de NMBS staan de personen meer dagen achter dan andere categorieën.
Mijn baas staat minder dagen achter dan ik omdat hij nooit in een week-end werkt en omdat hij regelmatig een dag recup kan nemen.
Als 90 personen 10 dagen werken op een maand en 10 personen 20 dagen werken diezelfde maand dan heeft iedereen gemiddeld 11 dagen gewerkt.
Maar die 10 hebben wel 9 dagen meer gewerkt dan het gemiddelde.

Dan hebben 90 lamzakken die maand veel te weinig gewerkt en die 10 anderen maar juist genoeg.

reservespeler · 13 juni 2016, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

rasarveke, zijn dat allemaal mensen die bij u werken want die namen op uw lijstje ken ik niet.
En gemiddeld.
Bij bepaalde beroepscategorieën bij de NMBS staan de personen meer dagen achter dan andere categorieën.
Mijn baas staat minder dagen achter dan ik omdat hij nooit in een week-end werkt en omdat hij regelmatig een dag recup kan nemen.
Als 90 personen 10 dagen werken op een maand en 10 personen 20 dagen werken diezelfde maand dan heeft iedereen gemiddeld 11 dagen gewerkt.
Maar die 10 hebben wel 9 dagen meer gewerkt dan het gemiddelde.

Al uw gelul maakt niets uit.
In mijn voorbeeld gebruikte ik fictieve namen, dat u zelfs dat niet begreep!!!!!!

Feit is dat er 160 dagen gemiddeld gewerkt wordt, om het even bij welke dienst.

Dat u 240 dagen moest aanwezig zijn, komt door uw toffe collega's die veel te weinig aanwezig waren.

Ik begrijp niet wat u niet begrijpt aan gemiddeld.

schietboog · 13 juni 2016, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Al uw gelul maakt niets uit.
In mijn voorbeeld gebruikte ik fictieve namen, dat u zelfs dat niet begreep!!!!!!

Feit is dat er 160 dagen gemiddeld gewerkt wordt, om het even bij welke dienst.

Dat u 240 dagen moest aanwezig zijn, komt door uw toffe collega's die veel te weinig aanwezig waren.

Ik begrijp niet wat u niet begrijpt aan gemiddeld.

Patrick is gewoon wat aan het trollen.
Enfin, dat hoop ik toch want anders is het met de vakbond nog erger dan ik dacht.

Hypochonder · 13 juni 2016, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Patrick is gewoon wat aan het trollen.
Enfin, dat hoop ik toch want anders is het met de vakbond nog erger dan ik dacht.

Die is hier gewoonweg constant aan het trollen.

reservespeler · 13 juni 2016, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Die is hier gewoonweg constant aan het trollen.

Ik hoop het voor hem, anders ziet het er maar triestig uit voor hem en zijn achterban.

Patrick M. · 14 juni 2016, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dan hebben 90 lamzakken die maand veel te weinig gewerkt en die 10 anderen maar juist genoeg.

Maar ik behoor tot die 10 en ik werk soms meer 20 dagen per maand.
Maar als ik u probeer uit te leggen hoe het werkt bij ons aan een voorbeeld dan begint u mensen lamzakken te noemen.

Patrick M. · 14 juni 2016, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Al uw gelul maakt niets uit.
In mijn voorbeeld gebruikte ik fictieve namen, dat u zelfs dat niet begreep!!!!!!

Feit is dat er 160 dagen gemiddeld gewerkt wordt, om het even bij welke dienst.

Dat u 240 dagen moest aanwezig zijn, komt door uw toffe collega's die veel te weinig aanwezig waren.

Ik begrijp niet wat u niet begrijpt aan gemiddeld.

Maar wat is er zo moeilijk om te begrijpen dat dat niet zo is voor alle beroepscategorieën bij de NMBS?
In mijn beroepscategorie bij de NMBS is er een personeelstekort en dus werken ze in mijn beroepscategorie meer dan gemiddeld 160 dagen per jaar.
Daarom dat ze in mijn beroepscategorie allemaal zoveel dagen achter staan.

En als een antwoord niet past voor u dan begint u woorden te schrijven gelijk lamzakken en dan is het voor u gelul.
Over een bijdrage gesproken.

Cheminot · 14 juni 2016, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar wat is er zo moeilijk om te begrijpen dat dat niet zo is voor alle beroepscategorieën bij de NMBS?
In mijn beroepscategorie bij de NMBS is er een personeelstekort en dus werken ze in mijn beroepscategorie meer dan gemiddeld 160 dagen per jaar.
Daarom dat ze in mijn beroepscategorie allemaal zoveel dagen achter staan.

En als een antwoord niet past voor u dan begint u woorden te schrijven gelijk lamzakken en dan is het voor u gelul.
Over een bijdrage gesproken.

Jullie zijn niet met te weinig, jullie krijgen veel te veel dagen verlof, recup,...

De schoofzak · 14 juni 2016, 11:36

Ik was in de knack een stuk aan het lezen over de mogelijke gevolgen van de Brexit, bijvoorbeeld voor de MINI-autofabriek die eigendom is van BMW-Duitsland.
Gaan ze die mini's die geassembleerd worden in Oxford nog zo gemakkelijk mogen leveren aan de rest van de EU ? Of gaat de EU daar een tax-ske op heffen ?

En in dat artikel wou ik jullie het volgend knipseltje meedelen:

Citaat:

Zonder de overname van MINI door BMW, zou er al lang geen sprake meer zijn geweest van het roemrijke merk. De lakafdeling in Oxford staat nu model voor de hele BMW-groep. Ook de werkvoorwaarden en menselijke verhoudingen binnen de onderneming zijn er sterk op vooruitgegaan. Vroeger werden sociale conflicten op straat uitgevochten, nu worden die aan de onderhandelingstafel en binnen het bedrijf beslecht, zonder dat de band wordt verstoord of stilgelegd.

http://www.knack.be/nieuws/auto/bete...T=186443981278

.

reservespeler · 14 juni 2016, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar ik behoor tot die 10 en ik werk soms meer 20 dagen per maand.
Maar als ik u probeer uit te leggen hoe het werkt bij ons aan een voorbeeld dan begint u mensen lamzakken te noemen.

U doet alsof de NMBS het enige bedrijf is waar er een continusysteem bestaat.

reservespeler · 14 juni 2016, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar wat is er zo moeilijk om te begrijpen dat dat niet zo is voor alle beroepscategorieën bij de NMBS?
In mijn beroepscategorie bij de NMBS is er een personeelstekort en dus werken ze in mijn beroepscategorie meer dan gemiddeld 160 dagen per jaar.
Daarom dat ze in mijn beroepscategorie allemaal zoveel dagen achter staan.

En als een antwoord niet past voor u dan begint u woorden te schrijven gelijk lamzakken en dan is het voor u gelul.
Over een bijdrage gesproken.

Dat is nu typisch de NMBS, in de privé zorgen ze dan voor verschuivingen.

13 juni 2016, 17:29	#229
Patrick M. Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2014 Berichten: 8.497	rasarveke, zijn dat allemaal mensen die bij u werken want die namen op uw lijstje ken ik niet. En gemiddeld. Bij bepaalde beroepscategorieën bij de NMBS staan de personen meer dagen achter dan andere categorieën. Mijn baas staat minder dagen achter dan ik omdat hij nooit in een week-end werkt en omdat hij regelmatig een dag recup kan nemen. Als 90 personen 10 dagen werken op een maand en 10 personen 20 dagen werken diezelfde maand dan heeft iedereen gemiddeld 11 dagen gewerkt. Maar die 10 hebben wel 9 dagen meer gewerkt dan het gemiddelde.