Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 september 2016, 20:57   #341
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Eu ... maar u geeft mij dan gelijk. Godsdienstvrijheid kan volgens u perfect bestaan zonder de privileges.

Ok, dus godsdienstvrijheid kan afgeschaft worden. Perfect.
Dus? Waarom "dus"?

In Zwitserland bestaat er godsdienstvrijheid, maar kan er niet onverdoofd geslacht worden.

Het probleem is dat u nog steeds, verkeerdelijk, ervan uitgaat dat godsdienstvrijheid sowieso privileges met zich meebrengt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 20:58   #342
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
bescherming om hun rituelen uit te voeren, zelfs al is het in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
Wat is dat "bescherming om hun rituelen uit te voeren"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 20:59   #343
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wel, die goedkope conclusie klopt niet.
Vindt u 82 miljard dollar goedkoop?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de VS worden dergelijke inkomsten niet belast als ze toekomen aan een vereniging zonder winstoogmerk (om eens de Belgische terminologie te gebruiken).
Ja, kerken in de US hebben 'geen' winstoogmerk. Nee hoor, die evangelisten die rondvliegen in een privé jet, da's allemaal niet waar ...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kerkgenootschappen kunnen daartoe behoren, maar daarnaast zijn er nog 28 (ja, achtentwintig) andere soorten groepen die van dit statuut kunnen genieten.
Wow 28!... Maar ... het gaat om minstens 10 uitzonderingen/vrijstellingen die kerken krijgen tegenover andere verenigingen, zoals oa. 'faith based initiatives'. Ik denk niet dat andere Vzw's daarvan kunnen genieten. Bovendien zijn priesters/rabbijnen de enige beroep dat geen sociale bijdrage moet betalen.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:04   #344
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dus? Waarom "dus"?

In Zwitserland bestaat er godsdienstvrijheid, maar kan er niet onverdoofd geslacht worden.

Het probleem is dat u nog steeds, verkeerdelijk, ervan uitgaat dat godsdienstvrijheid sowieso privileges met zich meebrengt.
Dat heb ik nooit beweerd. Ik zeg dat de godsdienstvrijheid misbruikt wordt om privileges te bekomen.

De godsdienstvrijheid stamt uit een periode dat iedereen religieus was, en dat individuen en groepen tegen de staat/kerk beschermd moesten worden. Het was nooit het opzet om moslims hun schaap onverdoofd te kunnen laten slachten.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:05   #345
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is dat "bescherming om hun rituelen uit te voeren"?
Het met een mes oversnijden van de keel van een geit of een schaap, en dit zonder verdoving, en zonder dat ze vervolgd worden voor dierenmishandeling.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:05   #346
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Bovendien zijn priesters/rabbijnen de enige beroep dat geen sociale bijdrage moet betalen.
In de VS betalen priesters e.d. vooreerst belastingen op loon of andere inkomsten. Als het om de sociale bijdragen gaat, worden ze door de belastingsdienst als zelfstandigen beschouwd, waardoor ze zowel SS als Medicare moeten betalen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:08   #347
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Dat heb ik nooit beweerd. Ik zeg dat de godsdienstvrijheid misbruikt wordt om privileges te bekomen.
In Zwitserland alvast niet. Blijkbaar gaat uw stelling dus niet op.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:08   #348
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
De godsdienstvrijheid stamt uit een periode dat iedereen religieus was, en dat individuen en groepen tegen de staat/kerk beschermd moesten worden.
En dat geldt dus nog altijd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:12   #349
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Het nazisme was niet expliciet links of rechts.
Anti communistisch, nationalistisch, anti vakbonden, etc et c, da's toch serieus rechts.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Net zoals de islam.
Conservatiever kan toch niet?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Of zijn de linkse rakkers dan 'bewonderaars' van het 'extreemrechtse' gedachtengoed van de islam?
Niet ale linksen, maar de politiek correcten zijn redelijk dom.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht

De linkse bende heeft het VB op dezelfde hoop gegooid met het nazisme, om de partij zoveel mogelijk te beschadigen.
Niet teveel calimero hé, verschillende kopstukken hebben gekoketteerd met collaboratie figuren. Mmm, op de foto gaan met Le Pen, terwijl die de gaskamers een detail noemt ge moet niet janken dat ge in de bruine hoek wordt geduwd, hé.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Slagen onder de gordel.
Ver boven de gordel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Vadertje Stalin, Mao en Pol Pot waren linkse despoten met miljoenen doden op hun conto. Maar daar zwijgt links natuurlijk over.
Dat klopt
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Extreem links is veel gevaarlijker dan extreem rechts.
Alstublieft! Dat gelooft ge zelf toch niet?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Trouwens, het zijn alleen de rechtse politiekers die met een kogelwerende vest moeten rondlopen en de extreem linksen niet. Zo gevaarlijk zal extreem rechts dan wel niet zijn.
Breivik, was die dan niet rechts en redelijk geinteresseerd in het afschieten van (jonge) linkse politici?
Zet uw oogkleppen af hé! Ge weet nu toch zelf dat ge onzin verkoopt, niet?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 21:38   #350
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Anti communistisch, nationalistisch, anti vakbonden, etc et c, da's toch serieus rechts.
Conservatiever kan toch niet? Niet ale linksen, maar de politiek correcten zijn redelijk dom. Niet teveel calimero hé, verschillende kopstukken hebben gekoketteerd met collaboratie figuren. Mmm, op de foto gaan met Le Pen, terwijl die de gaskamers een detail noemt ge moet niet janken dat ge in de bruine hoek wordt geduwd, hé. Ver boven de gordel. Dat klopt Alstublieft! Dat gelooft ge zelf toch niet? Breivik, was die dan niet rechts en redelijk geinteresseerd in het afschieten van (jonge) linkse politici?
Zet uw oogkleppen af hé! Ge weet nu toch zelf dat ge onzin verkoopt, niet?
Mooie replieken Geertvdb! Ik deel ze.

En ja, dat van die foto met Le Pen.... A picture tells more than a 1000 words.
Ze mogen zeggen wat ze willen die rechtsen maar links heeft hen toch maar mooi te grazen gezet, hehe
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 22:21   #351
Carmagnole
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2014
Locatie: Europa der volkeren. Ideologie: wantrouw iedereen.
Berichten: 1.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Mooie replieken Geertvdb! Ik deel ze.

En ja, dat van die foto met Le Pen.... A picture tells more than a 1000 words.
Ze mogen zeggen wat ze willen die rechtsen maar links heeft hen toch maar mooi te grazen gezet, hehe
Links is electoraal nietig.
Carmagnole is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:11   #352
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Zwitserland alvast niet. Blijkbaar gaat uw stelling dus niet op.
Ik heb het over België. En de US.

Uw verwijzing naar Zwitserland snap ik echt niet, hoor. Hoe geeft het u gelijk?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:18   #353
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In de VS betalen priesters e.d. vooreerst belastingen op loon of andere inkomsten. Als het om de sociale bijdragen gaat, worden ze door de belastingsdienst als zelfstandigen beschouwd, waardoor ze zowel SS als Medicare moeten betalen.
Priesters e.d. zijn de enige groep die kunnen kiezen om niet mee te doen met de Social Security taxes. En dit komt bovenop een hele reeks andere voordelen.
Dus uw bewering dat 'in de VS worden de geestelijke bedienaren van een religie niet door de overheid gesubsidieerd' is gewon niet waar. Het gaat in totaal om 82 miljard dollar per jaar aan voordelen en tax reducties, en andere privileges.
En de enige reden waarom ze die voordelen krijgen is omdat ze in hun statuten hebben staan dat ze een opperwezen aanbidden. Terwijl opperwezens (zoals u weet) niet bestaan.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:20   #354
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

2

Laatst gewijzigd door geertvdb : 1 september 2016 om 23:21.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:21   #355
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En dat geldt dus nog altijd.
Nee, nu is er zoiets als het atheïsme.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:40   #356
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Nee, nu is er zoiets als het atheïsme.
Nu? Niet echt nieuw, hoor.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:40   #357
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ik heb het over België. En de US.

Uw verwijzing naar Zwitserland snap ik echt niet, hoor. Hoe geeft het u gelijk?
Dat godsdienstvrijheid niet automatisch en uit zichzelf tot privileges leidt, zoals u schijnbaar wel aanneemt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:42   #358
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Priesters e.d. zijn de enige groep die kunnen kiezen om niet mee te doen met de Social Security taxes. En dit komt bovenop een hele reeks andere voordelen.
Dat blijkt niet:

Citaat:
Ministers, rabbis and cantors have a unique standing for tax purposes. For income tax purposes they are considered employees (and the rabbi, minister or cantor should have the customary income tax withholding and receive a W-2). In terms of Social Security and Medicare taxes they are deemed to be self-employed. This is a crucial distinction because being deemed self-employed requires the clergy person to essentially pay double for these taxes.
https://www.clergytaxescpa.com/clergy-taxes-a-primer/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:49   #359
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Nu? Niet echt nieuw, hoor.
Nee, maar toen de godsdienstvrijheid in de grondwetten werd opgenomen, was dat nog bijna onbestaand. En zeker geen overtuiging waarmee rekening werd gehouden.

Maar nu we weten dat het bovennatuurlijke niet bestaat, laten we elk recht dat gebaseerd is op het geloof in het bovennatuurlijke schrappen in de grondwet.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2016, 23:50   #360
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw citaat ontkent niet mijn stelling.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be