VS willen relatie met Frankrijk 'herbekijken' - Pagina 2

Darwin · 23 april 2003, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Colin Powell, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken heeft bevestigd dat Frankrijk de gevolgen zal dragen voor zijn oppositie tegen Washington over de oorlog in Irak.

Dat staat te lezen op http://www.standaard.be/nieuws/buite...003_002&Snel=1 .

Het toont duidelijk aan waar de Amerikanen naar toe willen. Wie slaafs de VS volgt, wordt beloond. Wie een andere mening durft te verkondigen, wordt gestraft, ongeacht of het een dictatuur of een democratie betreft. Met andere woorden: de dictaturen (die al dan niet op grote schaal de mensenrechten schenden) in het Midden-Oosten die de VS in deze oorlog steunden, zullen er beter van afkomen dan de democratische landen, waarvan de leiders de mening van het volk verkondigden.

Elders op dit forum gaat het over de ongeloofwaardigheid van het democratiserings -en mensenrechtendiscours van de VS; Ik denk dat dit daar een triestig voorbeeld van is.

Voor mij toont het ook aan dat er een zekere tegenmacht moet komen tegen de macht van de VS. De bovenstaande evolutie leidt immers tot een ongecontroleerde machtsaccumilatie van de VS, waarbij op den duur de ganse wereld gefinlandiseerd (verwijst naar Finland tijdens de Koude Oorlog, dat onafhankelijk was in zijn binnenlandse politiek, maar de SU moest volgen in zijn buitenlandse politiek) dreigt te raken.

Tot voor het eind evan de oorlog in Irak zou ik bovenstaande posting als weer eens de zoveelste anti-Amerikaanse zeur-posting beschouwd hebben.

In Irak hebben de Amerikanen echter op een overduidelijke manier voor de ogen van de hele wereld getoond welk een gevaar ze wel zijn voor die zelfde wereld.

Ze hebben totaal geen gevoel voor verantwoordelijkheid. Houden enkel rekening met zichzelf en de machtsgroepen die het in Amerika voor het zeggen hebben en tonen zich als eerste klas blunderaars.

Vroeger stelde ik "Waarom weeral een supermacht in het leven roepen als we al een goed uitgerust politiecorps hebben?".

Nu blijkt dat "politiecorps" al even snugger te zijn als de "polies" en de "gendarmen" van een paar generaties geleden in België: te dom om hun eigen naam te schrijven.

Tijd dus voor andere krachten om de inspanningen te bundelen. Europa dat stilaan naar Rusland toegroeit moet samen hiermee een nieuwe militaire macht ontwikkelen die het evenwicht in de wereld op een BESCHAAFDE manier kan regelen. Moeilijk kan dat niet zijn, want Europa en Rusland bulken van de ingenieurs met ervaring. In een latere fase kan dan ook nog een samenwerkingsverband met China worden aangegaan.

Antoon · 23 april 2003, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Trouwens, dit is geen op-amerika-zeikerij, ik zou net hetzelfde gezegd hebben als het om China ging. Of België.

Tiens, toch hoor noch lees ik ooit wat over de niet te vergelijken gruweldaden in de mosimwereld, de ophangingen in Iran, de massale burgermoorden in Syrië, de afslachting van vrouwen en kinderen en hele dorpen in Algerije, de zware repressie in Lybië, laat staan dat je ooit wat geschreven hebt tijdens de bloedige Saddam-jaren.

Ik kan verder schrijven over de wantoestanden in Angola waar de armen van kinderen worden afgekapt om de bevolking te terroriseren, of ruandese en congolese gruweltoestanden of nog Jemen waar kinderen worden ontvoerd om de jongetjes te leren doden en de meisjes te verkrachten.... je zou toch net hetzelfde hebben gezegd???

Heb je al ooit één enkele posting geschreven over de concentratiekampen in Noord-Korea waar zwangere vrouwen worden verkracht en levend de buik opengescheurd voor de ogen van hun andere kinderen????

Nee hoor, nooit.

Dit is pure op-amerika-zeikerij. En niets anders.

Paulus de Boskabouter · 23 april 2003, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Colin Powell, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken heeft bevestigd dat Frankrijk de gevolgen zal dragen voor zijn oppositie tegen Washington over de oorlog in Irak.

Dat staat te lezen op http://www.standaard.be/nieuws/buite...003_002&Snel=1 .

Het toont duidelijk aan waar de Amerikanen naar toe willen. Wie slaafs de VS volgt, wordt beloond. Wie een andere mening durft te verkondigen, wordt gestraft, ongeacht of het een dictatuur of een democratie betreft. Met andere woorden: de dictaturen (die al dan niet op grote schaal de mensenrechten schenden) in het Midden-Oosten die de VS in deze oorlog steunden, zullen er beter van afkomen dan de democratische landen, waarvan de leiders de mening van het volk verkondigden.

Elders op dit forum gaat het over de ongeloofwaardigheid van het democratiserings -en mensenrechtendiscours van de VS; Ik denk dat dit daar een triestig voorbeeld van is.

Voor mij toont het ook aan dat er een zekere tegenmacht moet komen tegen de macht van de VS. De bovenstaande evolutie leidt immers tot een ongecontroleerde machtsaccumilatie van de VS, waarbij op den duur de ganse wereld gefinlandiseerd (verwijst naar Finland tijdens de Koude Oorlog, dat onafhankelijk was in zijn binnenlandse politiek, maar de SU moest volgen in zijn buitenlandse politiek) dreigt te raken.

Tot voor het eind evan de oorlog in Irak zou ik bovenstaande posting als weer eens de zoveelste anti-Amerikaanse zeur-posting beschouwd hebben.

In Irak hebben de Amerikanen echter op een overduidelijke manier voor de ogen van de hele wereld getoond welk een gevaar ze wel zijn voor die zelfde wereld.

Ze hebben totaal geen gevoel voor verantwoordelijkheid. Houden enkel rekening met zichzelf en de machtsgroepen die het in Amerika voor het zeggen hebben en tonen zich als eerste klas blunderaars.

Vroeger stelde ik "Waarom weeral een supermacht in het leven roepen als we al een goed uitgerust politiecorps hebben?".

Nu blijkt dat "politiecorps" al even snugger te zijn als de "polies" en de "gendarmen" van een paar generaties geleden in België: te dom om hun eigen naam te schrijven.

Tijd dus voor andere krachten om de inspanningen te bundelen. Europa dat stilaan naar Rusland toegroeit moet samen hiermee een nieuwe militaire macht ontwikkelen die het evenwicht in de wereld op een BESCHAAFDE manier kan regelen. Moeilijk kan dat niet zijn, want Europa en Rusland bulken van de ingenieurs met ervaring. In een latere fase kan dan ook nog een samenwerkingsverband met China worden aangegaan.

Darwin, dat zijn we niet gewoon van je hoor!
Wat precies heeft je gekraakt?

democratsteve · 24 april 2003, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Colin Powell, de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken heeft bevestigd dat Frankrijk de gevolgen zal dragen voor zijn oppositie tegen Washington over de oorlog in Irak.

Dat staat te lezen op http://www.standaard.be/nieuws/buite...003_002&Snel=1 .

Het toont duidelijk aan waar de Amerikanen naar toe willen. Wie slaafs de VS volgt, wordt beloond. Wie een andere mening durft te verkondigen, wordt gestraft, ongeacht of het een dictatuur of een democratie betreft. Met andere woorden: de dictaturen (die al dan niet op grote schaal de mensenrechten schenden) in het Midden-Oosten die de VS in deze oorlog steunden, zullen er beter van afkomen dan de democratische landen, waarvan de leiders de mening van het volk verkondigden.

Elders op dit forum gaat het over de ongeloofwaardigheid van het democratiserings -en mensenrechtendiscours van de VS; Ik denk dat dit daar een triestig voorbeeld van is.

Voor mij toont het ook aan dat er een zekere tegenmacht moet komen tegen de macht van de VS. De bovenstaande evolutie leidt immers tot een ongecontroleerde machtsaccumilatie van de VS, waarbij op den duur de ganse wereld gefinlandiseerd (verwijst naar Finland tijdens de Koude Oorlog, dat onafhankelijk was in zijn binnenlandse politiek, maar de SU moest volgen in zijn buitenlandse politiek) dreigt te raken.

Tot voor het eind evan de oorlog in Irak zou ik bovenstaande posting als weer eens de zoveelste anti-Amerikaanse zeur-posting beschouwd hebben.

In Irak hebben de Amerikanen echter op een overduidelijke manier voor de ogen van de hele wereld getoond welk een gevaar ze wel zijn voor die zelfde wereld.

Ze hebben totaal geen gevoel voor verantwoordelijkheid. Houden enkel rekening met zichzelf en de machtsgroepen die het in Amerika voor het zeggen hebben en tonen zich als eerste klas blunderaars.

Vroeger stelde ik "Waarom weeral een supermacht in het leven roepen als we al een goed uitgerust politiecorps hebben?".

Nu blijkt dat "politiecorps" al even snugger te zijn als de "polies" en de "gendarmen" van een paar generaties geleden in België: te dom om hun eigen naam te schrijven.

Tijd dus voor andere krachten om de inspanningen te bundelen. Europa dat stilaan naar Rusland toegroeit moet samen hiermee een nieuwe militaire macht ontwikkelen die het evenwicht in de wereld op een BESCHAAFDE manier kan regelen. Moeilijk kan dat niet zijn, want Europa en Rusland bulken van de ingenieurs met ervaring. In een latere fase kan dan ook nog een samenwerkingsverband met China worden aangegaan.

Darwin, dat zijn we niet gewoon van je hoor!
Wat precies heeft je gekraakt?

Ik vind het in ieder geval een eerbare geste dat Darwin z'n onwetendheid wil toegeven in een vroeger standpunt. Daar heb ik respect voor. Inzicht is een bewijs van intelligentie. Er zijn er hier een paar die, ongeacht welke bewijzen je in hun gezicht gooit, blìjven zweren bij hùn visie.
D�*t is pas erg.

maddox · 24 april 2003, 13:57

Er springt me iets bij van pot Ketel en zwart, Demoncrat Steve

Pelgrim · 24 april 2003, 16:56

Antoon, misschien ligt dat aan het feit dat daarover niet zoveel in de media wordt gesproken én door het feit dat daar geen olie te vinden is?

Overigens, ik ben tegen elke vorm van onrecht en dictatuur. ik volg de logica 'if you're not with us...' niet. Noch Bush noch Saddam noch koreaans stalinisme, noch islamfundamentalisme.

Antoon · 25 april 2003, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Antoon, misschien ligt dat aan het feit dat daarover niet zoveel in de media wordt gesproken én door het feit dat daar geen olie te vinden is?

Dat van 'geen olie' is larie. In Nigeria is er wel olie, en elders vind je er veel diamant, goud, en andere rijkdommen. Overigens de oorzaken voor veel gruwelijke conflicten.

Verder is het mij nu duidelijk dat jij dus alleen verontwaardigd bent wanneer de linkse rakkers van de VRT dat zijn.

Want wanneer het niet genoeg in het nieuws komt, dan is he minder belangrijk (of weet je het dan helemaal niet).

S. · 25 april 2003, 12:59

De linkse CNN besteed er anders ook niet veel aandacht aan...

Pelgrim · 25 april 2003, 14:46

Antoon, u hebt me duidelijk misbegrepen. Ik klaagde net aan dat er over die andere oorlogen weinig gezegd wordt. Ik ben altijd verontwaardigd, dat is een voltijdse bezigheid in deze wereld

Bovendien moet ik van dat zogenaamde links van de vrt ook niets hebben.

Antoon · 25 april 2003, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Antoon, u hebt me duidelijk misbegrepen. Ik klaagde net aan dat er over die andere oorlogen weinig gezegd wordt. Ik ben altijd verontwaardigd, dat is een voltijdse bezigheid in deze wereld

Bovendien moet ik van dat zogenaamde links van de vrt ook niets hebben.

Waarmee we weer een beetje meer akkoord kunnen gaan.

EuroFighter · 26 april 2003, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Over "democratie' gesproken...

Is heel België tegen de Amerikanen als Michel en Verhofstadt zich (nogal tweeslachtig op de koop toe) roeren?

Is heel de westerse wereld tegen Amerika omdat Frankrijk, Duitsland en het machtige BELGIE (niks anders) dan een grote bek durfden opentrekken?

We zullen wel zien hoe vlug die grote mond weer zal dichtvallen als de economische klappen gaan vallen.

Ik denk niet dat ik de mensen in het Witte huis verkozen heb om de wereld te regeren.
IK denk niet dat ik gevraagd heb aan de VS om de hele internationale gemeenschap en organisaties aan zijn laars te lappen.
En nee ik ben niet bereid om de VS te volgen in elke agressie tegen een ander volk.

En ja, ik weet waar de massavernietigings wapens zitten( in de VS),
laten we daar maar eens inspecteurs op afsturen.
Wanneer ze dit niet willen moeten ze de gevolgen maar dragen!

Willen zij de relaties met Frankrijk, Belgie en Duitsland herbekijken en sancties opleggen.
Mij goed alles komt met een prijs!
Maar vergeet niet dat ook zij(VS) de gevolgen moeten dragen.....remember

Tip van de dag:
Ga uit van je eigen kracht en niet die van je "vriend(???)"

Doomy · 26 april 2003, 18:08