Wenst U nog een onfafhankelijk Vlaanderen? - Pagina 4

Peche · 23 oktober 2016, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Wie sociaalvoelend is en deed wat hij kon voor alle mensen uit zijn omgeving valt wel in een leeg gat wanneer hij de politiek vaarwel zegt.
Ik heb het in de beginne daar zeer moeilijk mee gehad.
Maar een mens blijft een mens en dikwijls heb ik mezelf toen tot de orde geroepen door het besef dat je eigenwaarde teveel in botsing kwam met de feiten. En die waren het feit dat uw zogezegde medestanders steeds weer je poogden te behandelen als voetveeg. En er vooral op uit waren om een mes in uw rug te steken.
Ik heb wel de magere troost gehad dat de partij waarvoor ik jarenlang op de barricaden had gestaan; zonder enige bemoeienis van mijnentwege; zichzelf heeft opgeblazen. Kiezers zijn niet altijd dom hoor. Ze krijgen op den duur wel door als uitsluitend graaiers overblijven.
Resultaat? O (nul!) verkozenen bij volgende verkiezingen.
Moet ik daar blij of triest om wezen? Neen hoor! Geen van beiden.
Ze hebben alleen gekregen waar ze om gevraagd hadden.
Met of zonder mijn medewerking. Ik heb voordien reeds de eer aan mezelf gehouden. Als je voeling hebt met de mensen wist ik reeds bij voorbaat dat het kalf verzopen was. Er viel geen eer meer te rapen met die ploeg.
"Trôp" was teveel geweest. Einde politiek dus.
En nu heb ik er geen greintje spijt van.
De uren die ik nu voorbehoud voor mezelf en mijn gezin zijn meer verantwoord als deze die ik vroeger besteedde aan politiek.

Ik kan dat wel begrijpen. Maar over weke partij heeft U het dan?

Knuppel · 23 oktober 2016, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Zij die voor onafhankelijkheid zijn durven geen referendum uitvaardigen uit schrik zwaar op hun bek te gaan.

Citaat:

PS-voorzitter Elio Di Rupo wil een referendum houden over het voortbestaan van België. Dat liet hij zaterdag verstaan op het PS-congres over de Europese grondwet.
De reacties op Di Rupo's voorstel lopen uiteen maar waren voorspelbaar. VB en NV-A zijn voor, CD&V en Spirit zien het niet zitten. Van de overige partijen, ook langs Franstalige kant, zal in de loop van het weekend ongetwijfeld ook een reactie volgen.

http://www.hbvl.be/cnt/oid330232/arc...bestaan-belgie

Citaat:

Vlaams Belang pro-referendum
BRUSSEL - Het Vlaams Belang steunt het voorstel van PS-voorzitter Elio Di Rupo om een referendum over het voortbestaan van België te houden.

http://m.standaard.be/cnt/dmf26022005_017

Citaat:

VLD en SP.A kelderen referendum over België *
VLD en SP.A-Spirit willen niet weten van een referendum over het voortbestaan van België. ,,Je moet geen referendum houden waarvan de uitslag al op voorhand vaststaat'', zegt SP.A-voorzitter Steve Stevaert. Zijn VLD-collega Bart Somers vindt zo'n bevraging al evenmin zinvol ,,want het is Brussel-Halle-Vilvoorde dat op de agenda staat, niet het voortbestaan van België.''
De paarse partijvoorzitters kelderen daarmee een voorstel van hun federale coalitiepartner Elio Di Rupo (PS). Op zijn partijcongres had de PS-voorzitter om een referendum over België gevraagd om eens en voorgoed het separatisme af te blokken. Volgens Di Rupo vergiftigen de ,,partizanen van de scheuring'' beetje bij beetje het politieke leven in België.

Gek genoeg zijn het alleen de separatistische partijen - Vlaams Belang en N-VA - die het referendumvoorstel van Di Rupo steunen. CD&V is net als VLD en SP.A ronduit tegen.
*

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6OF

Citaat:

,Politiek spelletje''
zondag 27 februari 2005
Pardon, maar is het al dan niet splitsen van België niet een veel concreter hangijzer dan de taaie kost van de EU-grondwet? ,,Vandaag staat Brussel-Halle-Vilvoorde op de agenda, niet het voortbestaan van België'', zegt de VLD-voorzitter. ,,Daarover loopt geen debat, zijn geen wetsvoorstellen ingediend, en met uitzondering van N-VA en VB is er geen enkele partij die om het einde van België vraagt. Ook ik ben er trouwens zeker van dat de meerderheid van Vlamingen en Walen voor het behoud van ons land kiest.''

,,Di Rupo stelt de discussie ook verkeerd voor. De echte vraag is op welke manier België moet blijven bestaan. Het is net door noodzakelijke hervormingen tegen te houden in bijvoorbeeld de gezondheidszorg dat Di Rupo een voedingsbodem zaait voor separatisme. Op de vraag over het voortbestaan van België kennen we het antwoord. Wèl een goede vraag is of de transfers van Vlaanderen naar Wallonië moeten blijven bestaan.''

De conclusie van de VLD-voorzitter: ,,Blijkbaar speelt Di Rupo een politiek spelletje met een voorstel waarvan hij weet dat het er nooit van komt.'' (PDB)

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6OR
*

Citaat:

,,Ik ga er vanuit dat die vraag om een referendum een retorische vraag is'', reageert Steve Stevaert. ,,Want je kent het antwoord op voorhand: de meeste Vlamingen en Walen willen door met België. Al zal er wel een verschil zijn tussen Vlaanderen en Wallonië. Ik ga er dus vanuit dat Di Rupo dat referendum niet echt wil organiseren.''
,,De vraag is trouwens niet of je voor of tegen België moet zijn. De vraag is welk soort België we willen. Dat kan je nooit met een referendum organiseren.''

Ook Spirit, kartelpartner van SP.A, is tegen het ideetje van Di Rupo: ,,Het debat over het voortbestaan van België ligt al achter ons. Voor ons is het logisch dat Vlaanderen en Wallonië meer bevoegdheden krijgen'', zegt Geert Lambert. (PDB)

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6P0
*

Citaat:

* ,Di Rupo zal nog schrikken''
zondag 27 februari 2005
*
Het Vlaams Belang, dat separatisme predikt, kan moeilijk anders dan het voorstel van Di Rupo steunen. ,,Maar dan moet bij dat referendum wel de juiste vragen worden gesteld'', zegt voorzitter Frank Vanhecke. ,,Willen we nog elk jaar 11 miljard euro uitgeven om het Waalse socialisme in leven te houden? Moeten in Brussel de taalwetten worden toegepast? En zo heb ik er nog wel een paar.''
Het VB neemt naar eigen zeggen sowieso de handschoen op, ,,zelfs al zou de vraagstelling ons niet bevallen'', zegt Vanhecke. ,,Want Di Rupo kan wel eens schrikken van de uitslag, als er een uitgebreide campagne aan voorafgaat waarin wij alle communautaire thema's voluit kunnen aankaarten. Misschien halen we dan niet de meerderheid, maar er zal wel een betekenisvol aantal tegen België stemmen. Hoe dan ook zal er de uitslag enorm verschillen tussen Vlaanderen en Wallonië. Ook als we niet winnen, zetten we in de bewustmaking van de Vlamingen een enorme stap vooruit.''

Ondanks zijn steun, noemt Vanhecke het voorstel van Di Rupo wel ,,hypocriet'': ,,Over de EU-grondwet heeft hij een referendum onmogelijk gemaakt. Nu lanceert hij dit voorstel in volle crisis rond Brussel-Halle-Vilvoorde, met als enig doel de Waalse privileges te bewaren.'' (PDB)
*

http://www.standaard.be/cnt/g0kcsj2d

Citaat:

ONGEVEER vierhonderd PS-mandatarissen hadden zich zaterdagvoormiddag verzameld in het Europees Parlement. Op de agenda: de Europese grondwet. De Franstalige socialisten kijken met argwaan naar wat ze als ,,de verrechtsing van Europa'' omschrijven. Tegelijk verzetten ze zich met hand en tand tegen een referendum over de Europese grondwet.

,,Als er een referendum komt, zal het debat over veel gaan, behalve over de grondwet zelf. Bepaalde krachten willen dit complexe dossier verdraaien en het over Turkije, de Balkan of delokalisaties hebben. Of ze willen een klimaat van haat creëren tegen de zogenaamde vreemdelingen'', beklemtoonde Elio Di Rupo. Voor de PS volstaat een ,,echt debat'' over het onderwerp in het parlement. ,,Een diepgaand debat, waarbij het middenveld en de sociale partners betrokken worden.''

De PS-voorzitter haalde scherp uit naar VLD en MR, de twee liberale partijen die de drijvende kracht zijn achter een volksraadpleging over de EU-grondwet. ,,Pas op voor politici die beweren dat ze witter dan wit wassen'', luidde het. ,,Met hun roep om een referendum doen de liberalen zich voor als de echte democraten. Maar de PS is de enige partij die haar leden en sympathisanten bij dit debat betrekt.''

De socialisten zijn naar eigen zeggen niet principieel gekant tegen volksraadplegingen. Ze willen ze mogelijk maken in de regio's en de gemeenten. Meer zelfs, de Franstalige socialisten zijn voor een aanpassing van de Belgische grondwet waardoor een volksraadpleging in heel het land mogelijk wordt. Maar alleen onder strikte voorwaarden.

,,Laten we duidelijk zijn. De PS verzet zich en zal zich blijven verzetten tegen initiatieven die de eenheid van het land in het gedrang kunnen brengen. Wij willen alleen volksraadplegingen wanneer de omstandigheden het toelaten. Cruciaal is dat de burgers zich kunnen uitspreken over duidelijke vragen. Bijvoorbeeld: wilt u de eenheid van België behouden?''

Zondag nam de PS-voorzitter wat gas terug. ,,Ik heb geen referendum geëist over het voortbestaan van België. Ik vraag niets. Het was gewoon een voorbeeld, een antwoord op de VLD en de MR, die de andere partijen lessen willen geven over de Europese grondwet.''

De PS-voorzitter sprak nog maar eens tegen dat hij op de stoel van premier Guy Verhofstadt aast. ,,Ik ben de trouwste supporter van de regering en van de premier. Verhofstadt is eerste minister voor de hele regeerperiode.'' Het belette hem niet fijntjes op te merken dat de VLD slechts de vierde partij in Vlaanderen is.

*http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6P4

De hypocrieten kenden allemaal de uitslag van een referendum datniet werd gehouden, maar zeker spelen durfde, buiten de Vlaams-nationalisten, geen énkele partij aan.

Pfffftttttt.................
En dat schorremorrie verwijt mekaar hypocrisie.............

Knuppel · 23 oktober 2016, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wallonië zal haar eigen defensie beheren, daar hebben we Vlaanderen niet voor nodig, en zeker geen inspraak van Vlaanderen in onze eigen defensie.

Over welke eigen defensie heb jij het?

jogo · 23 oktober 2016, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zo dank ik op dit ogenblik de Franstaligen omdat ze weigeren het Europees-Canadese handelsverdrag CETA goed te keuren.
De Klucht en anderen roepen Reynders op om de boel te forceren.

Hoe was dat ook weer ? De Franstaligen zelf er toe brengen om separatisme aan te vragen ?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20161014_02520449

.

Maar schoof waarom denkt gij altijd dat de franstaligen de N-VA agenda gaan uitvoeren, zij willen gewoon een herfederalizering uitlokken door deze bevoegdheden zo te gaan gebruiken.

Knuppel · 23 oktober 2016, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Het gaat niet over moeten houden maar mogen aanvragen door de vragende partij
En dat kan enkel op gemeentelijk en provinciaal niveau
Bovendien is het niet bindend

Zo is dat!

Nauwelijks twee weken nadat Di Rupo zijn referendum over het voortbestaan van België voorstelde blokte hij de ter herzieningsverklaring van de grondwet af waarmee Verhofstadt het bindend referendum op nationaal niveau in de grondwet wilde laten opnemen.

En zelfs d�*t betrof enkel hondenbrokreferenda. Geen referenda op vraag van de bevolking dus maar referenda die de bevolking worden toegeworpen zoals honden een hap voor de voeten krijgen gegooid door hun meesters.

Maar zoals gezegd. Zelfs d�*t wordt de Belgische bevolking niet gegund "want de politici zijn goden die zonder het klootjesvolk te vragen wat het wil weten wat het klootjesvolk wil".

Knuppel · 24 oktober 2016, 02:14

Citaat:

Wenst U nog een onfafhankelijk Vlaanderen?

JA.
Anselmo, Boduo, Brakelaar, De gemuilkorfde, de vuile muilekoek, DebianFox, Jan van den Berghe, knip, Libro, Lukkas, Peche, quercus, Rahowa, rookie, sepper, stropdrager, Sukkelaar, TREBRON, vlijmscherp, Witte Kaproen, Xenophon, Yarisken, Zipper
23 67,65%
NEEN
4x10E6, Anitta, BWarrior, Everytime, lamenielachen, morte-vivante, Pandareus, speurneus, Tamam, ViveLaBelgique, Zephyrkaos
11 32,35%

Meer dan dubbel zoveel JA's dan NEEN's dus.

En zeggen dat �*lle politici van de traditionele partijen er ook zonder een referendum van overtuigd zijn dat de meerderheid "NEEN" zegt tegen een onafhankelijk Vlaanderen.

Een mens met hersens zou nochtans denken dat het niet bepaald politieke analfabeten zijn die een politiek forum frequenteren.

Vreemd toch dat de Vlaams-nationalisten veruit in de meerderheid zijn op een politiek forum.....

Wat zou daar de reden voor kunnen zijn?

BWarrior · 24 oktober 2016, 02:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

http://www.hbvl.be/cnt/oid330232/arc...bestaan-belgie

http://m.standaard.be/cnt/dmf26022005_017

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6OF

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6OR
*

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6P0
*

http://www.standaard.be/cnt/g0kcsj2d

*http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=GHACS6P4

De hypocrieten kenden allemaal de uitslag van een referendum datniet werd gehouden, maar zeker spelen durfde, buiten de Vlaams-nationalisten, geen énkele partij aan.

Pfffftttttt.................
En dat schorremorrie verwijt mekaar hypocrisie.............

Knuppel,

De N-VA antwoordde toen inderdaad 'akkoord'. Maar hun ze wilden enkel tendentieuze vragen �* la zijt gij voor transfers edm... En je hebt al meermaals gehoord hoe Bart De Wever echt over referenda denkt.

Wat wel klopt, is dat het VB het voorstel steunde. Maar hun houding is ambigu. In het boek O2 bv. zegt Annemans tegen referenda over onafhankelijkheid te zijn.

De enige Vlaams-nationalist met enig aanzien die tot hiertoe voor een echt referendum pleitte was Karl Drabbe, hoofdredacteur van Doorbraak

http://www.doorbraak.be/nl/nieuws/la...ar-komen-calvo

En die was ook eerlijk:

Citaat:

De kans dat er een meerderheid van Vlamingen in een referendum voor Vlaamse onafhankelijkheid zou kiezen, is allicht niet overrompelend. Alles hangt uiteraard van de vraagstelling af, maar Vlaams-nationalisten die er een keuze van willen maken tussen ‘wil u de sociale zekerheid federaal houden, inclusief haar geldstromen’ of niet, zijn er aan voor de moeite. Zo werkt het niet.

BWarrior · 24 oktober 2016, 03:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En zeggen dat �*lle politici van de traditionele partijen er ook zonder een referendum van overtuigd zijn dat de meerderheid "NEEN" zegt tegen een onafhankelijk Vlaanderen.

Waar wachten de N-VA en het VB dan nog op om het Schots, Catalaans, Soedanees ... model tenminste te bepleiten?

Komaan zeg, BDW: ''referendum kan niet wegens ongrondwettelijk''. Ah onafhankelijkheid is dus grondwettelijk?

Idem Vuye ("een referendum kan hier niet, teveel chaos, zie koningskwestie en brexit'').

Idem VVB.

De traditionele partijen hebben veel te verliezen. Hun machtsbasis zit in de vele communautaire en gewestelijke instellingen. Kiest een minderheid voor onafhankelijkheid (wat zo zou zijn, neen dit forum is niet representatief), dan komt hun federalisme in het vizier. En kiest een meerderheid ervoor ... ook.

Pandareus · 24 oktober 2016, 04:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik ga ook niet meer stemmen, ik steek anderen op op het VB te stemmen.
Ik heb wellicht al enkele zieltjes gewonnen. In mijn directe omgeving toch.
Alle NVA'ers die ik kende overhaald waarom ze beter op het VB stemmen. Niet dat het er heel veel zijn, maar alle kleintjes helpen.

Nu je een getuige van Jehova bent geworden mag je je niet meer met politiek bezighouden, en ook niet stemmen. Alle waarheid komt toch van je bijbel ? En als je iets niet weet, dan zullen de ouderen het je wel uitleggen.

TheFourHorsemen · 24 oktober 2016, 08:11

Enkel met een onafhankelijk Vlaanderen zal meer verregaande samenwerking met Nederland (idealiter héél erg verregaand, maar ik besef dat daar [nog] niet veel animo voor is) mogelijk zijn. België zal zich altijd te veel op Frankrijk willen blijven richten.

Sukkelaar · 24 oktober 2016, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Ook het Vlaams Belang steunt de PS:

"'U zal het mij niet vaak horen zeggen hier in het parlement, maar in dit dossier volg ik de Waalse PS', verklaarde Dominiek Lootens (Vlaams Belang). Hij verzet zich tegen CETA en zei de houding van N-VA niet te begrijpen."

Dat is het standpunt van DL, geen partij standpunt.

Sukkelaar · 24 oktober 2016, 10:05

[quote=werkman;8270589]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez zeg, dit heeft alles in om een zaagdraad te worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Schoof, ditmaal ga je gelijk krijgen.
Alhoewel als orakel van Delhi heb je het wel niet moeilijk hoor.
90 % van de topics op dit forum zijn zaagdraden.
En altijd maar hetzelfde. De tegenstellingen tussen rechts en links komen steeds aan bod. Geen enkel argument om de democratie te verbeteren of om bestaande mankementen of onrecht aan te kaarten komen hier aan bod.
Maar goed. Ik stem dus niet. Ik vrees dat Vlaanderen in de toekomst nog minder democratisch kan worden of zijn.
De strijd om de macht wordt bitterder en daar wordt de gewone burger nooit beter van. Daarom stem ik dus niet. Ik wil het niet op mijn geweten hebben dat ik een tweede keer in de val loop.
Trouwens; welke zin zou stemmen hebben?
In België wordt het volk toch nooit geraadpleegd.
Tijdverlies dus. Bovendien dicteert Europa nu al alles.
En als dat verdrag er komt zullen het de multinationals zijn.
Nog meer dan nu al het geval is.
En als het geld zijn zin niet krijgt kunnen er claims volgen van ettelijke miljarden. Weet er iemand nog hoeveel geld één miljard feitelijk is?

Het orakel van Delhi?

Peche · 24 oktober 2016, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu je een getuige van Jehova bent geworden mag je je niet meer met politiek bezighouden, en ook niet stemmen. Alle waarheid komt toch van je bijbel ? En als je iets niet weet, dan zullen de ouderen het je wel uitleggen.

ik ben nog niet gedoopt.

Sukkelaar · 24 oktober 2016, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Enkel met een onafhankelijk Vlaanderen zal meer verregaande samenwerking met Nederland (idealiter héél erg verregaand, maar ik besef dat daar [nog] niet veel animo voor is) mogelijk zijn. België zal zich altijd te veel op Frankrijk willen blijven richten.

België, en hiermee spreekt men over de Franstaligen, is pro Frankrijk.

De politiek actieve Vlaming is voor NL

Dan is de toestand toch klaar en duidelijk? Waarop wacht men dan nog?

pajoske · 24 oktober 2016, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vreemd toch dat de Vlaams-nationalisten veruit in de meerderheid zijn op een politiek forum.....

Wat zou daar de reden voor kunnen zijn?

Vindt ge dat?

Citaat:

N-VA zet zo nog eens in op de sociale media. De partij trok een grote som geld uit voor een online advertentiecampagne en de Youtube-filmpjes van de N-VA-militanten gingen viraal. Het netwerk dat daardoor al gecreëerd is, wordt nu aangesproken om de N-VA-boodschap te verspreiden.

bron: http://nieuws.vtm.be/binnenland/8825...-sociale-media

Er zijn denk ik weinig politieke partijen in België die geld geven aan veel te vroeg gepensioneerde ambtenaren om op een forum hun standpunten te verdedigen.

Meer moet ge daar niet achter zoeken.

Peche · 24 oktober 2016, 13:28

Maar het bestaat he.
Ik word alleszins niet betaald. Ik doe het gratis.

Pandareus · 24 oktober 2016, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

ik ben nog niet gedoopt.

Dopen is maar een ritueel, geloof je of geloof je niet ? Ik heb zo de indruk dat je geen al te fameuze start aan het nemen bent hoor in je nieuwe tijdelijke hobby...

Bad Attila · 24 oktober 2016, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

JA.
Anselmo, Boduo, Brakelaar, De gemuilkorfde, de vuile muilekoek, DebianFox, Jan van den Berghe, knip, Libro, Lukkas, Peche, quercus, Rahowa, rookie, sepper, stropdrager, Sukkelaar, TREBRON, vlijmscherp, Witte Kaproen, Xenophon, Yarisken, Zipper
23 67,65%
NEEN
4x10E6, Anitta, BWarrior, Everytime, lamenielachen, morte-vivante, Pandareus, speurneus, Tamam, ViveLaBelgique, Zephyrkaos
11 32,35%

Meer dan dubbel zoveel JA's dan NEEN's dus.

En zeggen dat �*lle politici van de traditionele partijen er ook zonder een referendum van overtuigd zijn dat de meerderheid "NEEN" zegt tegen een onafhankelijk Vlaanderen.

Een mens met hersens zou nochtans denken dat het niet bepaald politieke analfabeten zijn die een politiek forum frequenteren.

Vreemd toch dat de Vlaams-nationalisten veruit in de meerderheid zijn op een politiek forum.....

Wat zou daar de reden voor kunnen zijn?

Misschien omdat de meeste Vlaams-nationalisten nergens anders terecht kunnen met hun frustraties.

marie daenen · 24 oktober 2016, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Misschien omdat de meeste Vlaams-nationalisten nergens anders terecht kunnen met hun frustraties.

Tenzij ze braaf de franstalige dictaten slikken kunnen de Vlamingen in la Belgique nergens terecht...

Bad Attila · 24 oktober 2016, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Tenzij ze braaf de franstalige dictaten slikken kunnen de Vlamingen in la Belgique nergens terecht...

Niet waar, zij kunnen op P.be terecht!

Bekijk resultaten enquête: Onafhankelijk Vlaanderen?
Ja	29	64,44%
Neen	16	35,56%
Aantal stemmers: 45. Je mag niet stemmen in deze enquête

24 oktober 2016, 08:11	#70
TheFourHorsemen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2014 Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden Berichten: 24.682	Enkel met een onafhankelijk Vlaanderen zal meer verregaande samenwerking met Nederland (idealiter héél erg verregaand, maar ik besef dat daar [nog] niet veel animo voor is) mogelijk zijn. België zal zich altijd te veel op Frankrijk willen blijven richten.

24 oktober 2016, 13:28	#76
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Maar het bestaat he. Ik word alleszins niet betaald. Ik doe het gratis.