Dirupo gijzelt europa in de CETA tang...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

achter Magnette staan en het verdrag afkeuren zijn 2 verschillende dingen.

Dat klopt volledig. Daarom stel ik ook dat het iets anders suggereert en daarom geef ik u ook de kans om aan te tonen dat het niet zo is. Alé, voor de dag ermee.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat klopt volledig.

waarom sleur je dat dan erbij?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

Net zoals indertijd het vreemdelingenstemrecht door de strot van de Vlamingen werd geramd.

Maar terug on topic: ik meen dat Magnette de draagwijdte van zijn acties schromelijk onderschat heeft; het was hem enkel en alleen te doen om de regering te jennen en de PTB langs links voorbij te steken. De argumenten heeft hij achteraf bij elkaar laten zoeken. Overschat dat kereltje niet ...

Ik meen dat dit reeds deel van het afgesproken plan was toen de PS de regionale 'staatsgreep' pleegde.

[Hypochonder]

Magnette, handpop van Di Rupo, zou dan misschien toch op het allerlaatste plooien voor de Europese/Canadese druk:

http://newsmonkey.be/article/72635

Of hij nu zal plooien of niet, de aangerichte schade zal groot zijn.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Magnette haalt de wereldpers, maar hij wordt verkozen in Henegouwen.

het feit dat de PS hiervan profiteert, is irrelevant. Het bewijst vooral dat we echt wel in 2 democratieën leven.

Om het kort te houden vlijmscherp, de huidige saga brengt maar TWEE oplossingen naar voren, en dat is:
Ofwel inzetten op een eengemaakt Belgie, of inzetten op een volledige onafhankelijkheid van de twee Belgische regio's.
Maw, het confederale verhaaltje van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie STOPT hier, maar dan rest enkel nog de vraag hoeveel procent van de Vlamingen de volgende stappen wensen te nemen, en wat de andere Vlaamse partijen hierover te vertellen hebben !
Want alles staat of valt over meerderheden, en zolang de Vlaamse nationalisten deze NIET in handen hebben zijn zij de speelbal van de andere niet nationalistische partijen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

waarom sleur je dat dan erbij?

Weet je niet wat het wordt suggereren betekent of probeer je de aandacht af te leiden van het feit dat je je beweren niet kan staven?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Om het kort te houden vlijmscherp, de huidige saga brengt maar TWEE oplossingen naar voren, en dat is:
Ofwel inzetten op een eengemaakt Belgie, of inzetten op een volledige onafhankelijkheid van de twee Belgische regio's.
Maw, het confederale verhaaltje van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie STOPT hier, maar dan rest enkel nog de vraag hoeveel procent van de Vlamingen de volgende stappen wensen te nemen, en wat de andere Vlaamse partijen hierover te vertellen hebben !
Want alles staat of valt over meerderheden, en zolang de Vlaamse nationalisten deze NIET in handen hebben zijn zij de speelbal van de andere niet nationalistische partijen.

een confederaal België betekent de facto een splitsing, dat weet je toch hé?

een eengemaakt België is niet mogelijk, dat wordt nu net bewezen door de PS. Dat zie zelf jij nu toch?

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

een confederaal België betekent de facto een splitsing, dat weet je toch hé?

een eengemaakt België is niet mogelijk, dat wordt nu net bewezen door de PS. Dat zie zelf jij nu toch?

Tiens, dat een Vlaams nationalist plots mijn opmerkingen uit het verleden gaat herhalen is meer dan merkwaardig
Maar los daarvan: communiceer daar dan over tegen de Vlaamse kiezers, en doe niet aan mist spuien zoals de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie NU doet.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Tiens, dat een Vlaams nationalist plots mijn opmerkingen uit het verleden gaat herhalen is meer dan merkwaardig
Maar los daarvan: communiceer daar dan over tegen de Vlaamse kiezers, en doe niet aan mist spuien zoals de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie NU doet.

Wie heeft dat ooit ontkend??

Maar we leven niet meer in de 19e eeuw hoor, een splitsing zoals in 1830 zal er nooit komen. Blijkbaar heb jij daar zo schrik van?

Maar je ontwijkt wel nogal gemakkelijk de echte kwestie hier: de PS demonstreert hier zeer duidelijk het gelijk van de flaminganten, we leven in 2 democratieën.

De N-VA is trouwens niet mijn partij, dat weet je ook al ondertussen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Om het kort te houden vlijmscherp, de huidige saga brengt maar TWEE oplossingen naar voren, en dat is:
Ofwel inzetten op een eengemaakt Belgie, of inzetten op een volledige onafhankelijkheid van de twee Belgische regio's.
Maw, het confederale verhaaltje van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie STOPT hier, maar dan rest enkel nog de vraag hoeveel procent van de Vlamingen de volgende stappen wensen te nemen, en wat de andere Vlaamse partijen hierover te vertellen hebben !
Want alles staat of valt over meerderheden, en zolang de Vlaamse nationalisten deze NIET in handen hebben zijn zij de speelbal van de andere niet nationalistische partijen.

Mooi gezegd, vrijzinnige, de Vlamingen, alle Vlamingen zijn de speelbal van de machtstructuren in la Belgique die nooit de Vlamingen als volwaardige burgers erkent hebben...
Voor elke poging tot rechttrekking van dat ondemocratisch systeem moesten de Vlamingen 'zogezegd' betalen aan de franstaligen...?
Dat alleen al wijsmaken aan de bevolking is een volkomen verzaking aan de elementaire beginselen van de democratie...
En daar is het ziekelijk bedrog van la Belgique en van ons journaille sprekend...

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wie heeft dat ooit ontkend??

Maar we leven niet meer in de 19e eeuw hoor, een splitsing zoals in 1830 zal er nooit komen. Blijkbaar heb jij daar zo schrik van?

Maar je ontwijkt wel nogal gemakkelijk de echte kwestie hier: de PS demonstreert hier zeer duidelijk het gelijk van de flaminganten, we leven in 2 democratieën.

De N-VA is trouwens niet mijn partij, dat weet je ook al ondertussen.

Heb ik ooit geschreven dat dit niet zo is ?
En om te antwoorden op die opmerking van twee democratieën:
Hoeveel procent van de Vlamingen, want dat is de enige regio die daar een probleem van maakt, wil hiervoor hun welvaart op het spel zetten door een splitsing ?
Want bij een splitsing zijn er WEER maar twee mogelijkheden, nl splitsen met wederzijds akkoord, of eenzijdig ! En....de Vlaamse kiezers hebben het recht om de voor en de nadelen van alle twee de mogelijkheden te kennen en GEEN sciencefiction verhaal zoals het VB hun kiezers voorspiegelen !

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Mooi gezegd, vrijzinnige, de Vlamingen, alle Vlamingen zijn de speelbal van de machtstructuren in la Belgique die nooit de Vlamingen als volwaardige burgers erkent hebben...
Voor elke poging tot rechttrekking van dat ondemocratisch systeem moesten de Vlamingen 'zogezegd' betalen aan de franstaligen...?
Dat alleen al wijsmaken aan de bevolking is een volkomen verzaking aan de elementaire beginselen van de democratie...
En daar is het ziekelijk bedrog van la Belgique en van ons journaille sprekend...

Marieke, zoals ik al eerder schreef, maar geen antwoord van jou kreeg:
Nu moet jij toch wel fier zijn, dat jij in een regio woont waar de minister president het opneemt tegen de anti Vlaamse media en de Europese en Belgische elites !

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Wie heeft dat ooit ontkend??

Maar we leven niet meer in de 19e eeuw hoor, een splitsing zoals in 1830 zal er nooit komen. Blijkbaar heb jij daar zo schrik van?

Maar je ontwijkt wel nogal gemakkelijk de echte kwestie hier: de PS demonstreert hier zeer duidelijk het gelijk van de flaminganten, we leven in 2 democratieën.

De N-VA is trouwens niet mijn partij, dat weet je ook al ondertussen.

confederalisme is duidelijk aangetoond dat het inderdaad niet werkt.
een volledige splitsing zoal in 1830 zal er ook nooit komen (dixit jij).


daaruit volgt dus dat de enige mogelijk oplossing herfederalisatie is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

confederalisme is duidelijk aangetoond dat het inderdaad niet werkt.
een volledige splitsing zoal in 1830 zal er ook nooit komen (dixit jij).


daaruit volgt dus dat de enige mogelijk oplossing herfederalisatie is.

de PS bewijst net dat dit geen oplossing is, we leven nu eenmaal in 2 democratieën.

Confederalisme kan uiteraard wel werken, wat er nu gebeurt, is geen bewijs dat dit niet kan werken, wel dat de PS tot alles bereid is om stemmen te trekken. je moet de zaken niet omdraaien hé.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de PS bewijst net dat dit geen oplossing is, we leven nu eenmaal in 2 democratieën.

Confederalisme kan uiteraard wel werken, wat er nu gebeurt, is geen bewijs dat dit niet kan werken, wel dat de PS tot alles bereid is om stemmen te trekken. je moet de zaken niet omdraaien hé.

Ah nee. Wat nu gebeurt is confederalisme zoals dat normaal functioneert.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de PS bewijst net dat dit geen oplossing is, we leven nu eenmaal in 2 democratieën.

Confederalisme kan uiteraard wel werken, wat er nu gebeurt, is geen bewijs dat dit niet kan werken, wel dat de PS tot alles bereid is om stemmen te trekken. je moet de zaken niet omdraaien hé.

Niet in Belgie.

Vermits confederalisme onafhankelijke staten heeft als vertrek punt. Onafhankelijke staten wil zeggen ook op gebied van sociale zekerheid.

Belgie staat of valt met de sociale zekerheid.

Dus, confederalisme kan enkel werken als Vlaanderen onderhorig blijft aan Wallonie, wat geen confederalisme is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ah nee. Wat nu gebeurt is confederalisme zoals dat normaal functioneert.

nergens is gezegd dat er een ideaal systeem bestaat. Maar van alle systemen is, volgens mij, een soort confederalisme het enige dat hier kan werken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niet in Belgie.

Vermits confederalisme onafhankelijke staten heeft als vertrek punt. Onafhankelijke staten wil zeggen ook op gebied van sociale zekerheid.

Belgie staat of valt met de sociale zekerheid.

Dus, confederalisme kan enkel werken als Vlaanderen onderhorig blijft aan Wallonie, wat geen confederalisme is.

ook tussen onafhankelijke staten kan er solidariteit en maw een sociale zekerheid bestaan.

Een systeem waar er een gezamenlijke koepel is met daarbovenop ruimte om elk genoeg accenten te leggen, is bv een mogelijkheid.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook tussen onafhankelijke staten kan er solidariteit en maw een sociale zekerheid bestaan.

Een systeem waar er een gezamenlijke koepel is met daarbovenop ruimte om elk genoeg accenten te leggen, is bv een mogelijkheid.

het ontwikkelingsbudget dan wat optrekken?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook tussen onafhankelijke staten kan er solidariteit en maw een sociale zekerheid bestaan.

Een systeem waar er een gezamenlijke koepel is met daarbovenop ruimte om elk genoeg accenten te leggen, is bv een mogelijkheid.

Neen, dat is ontwikkelingshulp.