Ze zullen hem niet krijgen,onze Vlaamse Parking C

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Gezien je toch blijft discussiëren: sinds dag 1 is er onenigheid rond het statuut van de faciliteiten. Wat jij vertelt, laat het heel Franstalig verhaal terzijde omdat het jou niet past.
Maar zoals ik eerder geschreven heb, is die ruzie al lang getrancheerd: faciliteiten zijn een niet-uitdoofbaar recht, punt.

In een Belgische context is dat idd zo, Franstaligen gaan nooit hun voorrechten opgeven.

Maar er zijn andere contexten mogelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De juiste citaat is: "je vind trouwens geen enkel spoor van het zogzegde "uitdovend karakter" ervan noch in de parlementaire discussies, noch in de wet zelf."

Duidelijk toch, neen?

Ik heb al aangegeven dat u zich over het tweede luik: dat was immers wel onderwerp van discussie in het parlement.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is dus de redenering die totaal voorbij gaat aan de geschiedenis. Faciliteiten hebben er inderdaad niet voor gezorgd dat de Franstalige minderheid werd opgenomen in de toenmalige Nederlandstalige meerderheid, maar heeft het omgekeerde resultaat bereikt van wat de bedoeling was.

Dat is heel duidelijk, maar dat is dan ook een logisch gevolg als sociologische regels compleet verkeerd worden ingeschat...
Het is gewoon een illusie te denken dat mensen die een bepaalde taal machtig zijn en verhuizen naar een dezelfde taalomgeving, om een of andere reden van taal zouden veranderen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb al aangegeven dat u zich over het tweede luik: dat was immers wel onderwerp van discussie in het parlement.

Niet tijdens de parlementaire werken rond de wet zelf. Daar gaat het om, omdat die documenten de basis vormen van de interpretatie van de wet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat is heel duidelijk, maar dat is dan ook een logisch gevolg als sociologische regels compleet verkeerd worden ingeschat...
Het is gewoon een illusie te denken dat mensen die een bepaalde taal machtig zijn en verhuizen naar een dezelfde taalomgeving, om een of andere reden van taal zouden veranderen.

Dat is geen illusie en werd bevestigd door zovele mensen die bijvoorbeeld naar de VS of Australië verhuisden. Na een of twee generaties hebben ze de taal van hun nieuw thuisland overgenomen, waarbij sommige groepen zelfs geen noties meer hebben van de taal van hun land van oorsprong. De houding bepaalt natuurlijk alles: wil men integreren of niet.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

In een Belgische context is dat idd zo, Franstaligen gaan nooit hun voorrechten opgeven.

Maar er zijn andere contexten mogelijk.

Eventjes serieus nu: waarom zouden de Franstaligen hun voorrechten moeten afgeven.
Donner, c'est donner, reprendre, c'est voler.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Eventjes serieus nu: waarom zouden de Franstaligen hun voorrechten moeten afgeven.
Donner, c'est donner, reprendre, c'est voler.

een minimum aan fierheid en eigenwaarde tonen, misschien.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Niet tijdens de parlementaire werken rond de wet zelf. Daar gaat het om, omdat die documenten de basis vormen van de interpretatie van de wet.

U hebt de discussies niet gelezen, dus kunt u dat niet concluderen. Ik heb dat indertijd wel gedaan. Alle debatten werden toen nog gepubliceerd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Eventjes serieus nu: waarom zouden de Franstaligen hun voorrechten moeten afgeven.
Donner, c'est donner, reprendre, c'est voler.

Goed dat u beseft dat het om "voorrechten" gaan.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Eventjes serieus nu: waarom zouden de Franstaligen hun voorrechten moeten afgeven.
Donner, c'est donner, reprendre, c'est voler.

Hela, geen Frans op parking C. Parkeren in de verkeerde taal verboden.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

een minimum aan fierheid en eigenwaarde tonen, misschien.

Aan fierheid en eigenwaarde geen gebrek, hoor. Vraag maar aan Marie.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Goed dat u beseft dat het om "voorrechten" gaan.

uiteraard. Al verandert dat niks aan de situatie, behalve misschien voor het strelen van de ego's van sommigen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De waarde van de rapporten (meervoud!) van de commissie-Harmel is enorm groot en de uitwerking van de nieuwe federale structuur van het naoorlogse België gaat grotendeels op die rapporten terug.

Daarnaast vergist u zich als u beweert dat het element "uitdovend karakter" niet in de parlementaire debatten aan bod is gekomen.

Hij is toch maar aan het trollen Jan.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, als je ergens woont, doe je toch enige moeite om je te integreren en bijgevolg ook de taal te leren.

Luister naar Leterme, ze kunnen het niet.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt de discussies niet gelezen, dus kunt u dat niet concluderen. Ik heb dat indertijd wel gedaan. Alle debatten werden toen nog gepubliceerd.

Dan wacht ik met de nodige geduld dat je uw documenten terugvind en hier de toenmalige discussies komt posten.

En wees gerust, ik heb er geen probleem mee te erkennen dat ik fout ben.

O, btw: "We kunnen concluderen dat men op basis van de naar voren gebrachte historische informatie en de aangehaalde bronnen moeilijk hard kan maken dat de faciliteiten oorspronkelijk als uitdovende maatregelen
bedoeld waren. Noch in de memories van toelichting, de commissieverslagen
of de uiteindelijke wettekst is hiervan een spoor terug te vinden."

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De commissie-Harmel heeft een rapport geschreven. joepie. Juridische waarde ervan: nul komma nul.
Wat telt, is wat er in de wet staat en wat er daarover in het Parlement over gezegd werd.

Wat telt is de wet??? Wat telt in la Belgique zijn de lange tenen van de frantaligen en de wet wanneer het de franstaligen uitkomt; anders is het alleen maar een stom vodje papier...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is geen illusie en werd bevestigd door zovele mensen die bijvoorbeeld naar de VS of Australië verhuisden. Na een of twee generaties hebben ze de taal van hun nieuw thuisland overgenomen, waarbij sommige groepen zelfs geen noties meer hebben van de taal van hun land van oorsprong. De houding bepaalt natuurlijk alles: wil men integreren of niet.

En weer eens worden de woorden verdraait...
Ik reageer er zelfs niet op, nèh

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dan wacht ik met de nodige geduld dat je uw documenten terugvind en hier de toenmalige discussies komt posten.

In de universiteitsbibliotheek van Kortrijk zitten alle neerslagen van die debatten. Meer bepaald in het archief Flor Grammens. Het is onbegonnen werk dat allemaal over te typen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En weer eens worden de woorden verdraait...
Ik reageer er zelfs niet op, nèh

Dan moet u mij eens uitleggen waar de verdraaiing zit.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

de Vlaamse Rand, dat is een grondgebied. Tot nader orde heeft een grondgebied geen mening.

een stuk papier heeft ook geen mening... Het zijn de mensen die er rondlopen of die op papier schrijven die een mening hebben...

Maar ja dat gaat tegen de geest van de facistische alleenheerschappij van de grote francofonie, overal waar ze haar lange tenen laat zien, in...