Hoe gaat BDW uitleggen dat hij het VB lost? - Pagina 11

fox · 19 juni 2019, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, maar die lijn zal nooit gaan naar samenwerken met het VB hoor. ik weet echt niet hoe jullie daarbij komen?

VB heeft nu 18%, dat is nog altijd een pak minder dan op hun hoogtepunt, 24%. Waarom zouden de andere partijen nu opeens van gedachte moeten veranderen?

Omdat vroeger de CD&V de brug zou moeten geweest zijn tussen VB en pakweg Open VLD. Nu is dat NVA geworden, waardoor de Grand Canyon tussen VB en de andere partij nu hooguit nog le Fondry des chiens is.

patrickve · 19 juni 2019, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De partijprogramma's van OVLD, CD&V, SPA, Groen en N-VA zijn wel degelijk verschillend maar niet tegengesteld. Het zijn allemaal centrumpartijen met elk hun eigen accenten die soms wel ver van elkaar kunnen liggen maar waar telkens wel een compromis mogelijk is.

Ik ga daar zelfs veel verder in. Op een heel klein beetje symboliek na, zijn dat quasi-identieke partijen. Allemaal mediocraten.

Dat de "verkiezer verdeeld lijkt" komt doodgewoon omdat er quasi geen politieke variatie meer is in het aanbod. Het is eenheidssoep. Er is quasi geen verschil tussen N-VA en SP.A, op een paar symbolische dada's na.

Allemaal op diep politiek vlak identiek. Mensenrechten en dergelijke, gecorrigeerde markteconomie, sociale zekerheid, afkeer van geweld, geen genocide, pro staat en recht, en ga zo maar door. Allemaal mediocraten.

De enige twee partijen die een heel, heel heel klein beetje afwijken van die uniciteitssoep, maar dan ook maar heel heel bescheiden, zijn VB en PVDA, en die worden "extremisten" genoemd.

marie daenen · 19 juni 2019, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

samenwerken met het VB betekent onder de kiesdrempel gaan hoor. Wie gaat er dan nog op willen stemmen??

Oké, het cordon doorbreken of niet, ze gaan onder de kiesdrempel; dat wil dan zeggen dat ze uitgespeeld zijn en beter hun biezen pakken en Vlaanderen beter eindelijk van hun Belgische collaboratie afhelpen...

marie daenen · 19 juni 2019, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stel dat het zo is, dat binnen 5 jaar VB en N-VA samen een meerderheid vormen.

al ten eerste waarom zou N-VA sowieso met het VB een regering vormen? in Antwerpen heeft De Wever dat ook niet gedaan.

maar vooral: waarom zouden de andere partijen hun ganse gedachtegoed moeten buiten smijten? er zijn hier op dit forum waarschijnlijk een pak mensen die vinden dat er maar 1 gedachtegoed mag overblijven, dat van hen, maar in een democratie mogen ook andere ideeën hoor.

Vertel dat aan onze politiek correcte meute...

marie daenen · 19 juni 2019, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een Vlaamse regering met het VB is het beste excuus om federaal voor paars-groen of iets anders te gaan.

En zou wel eens het beste schema zijn om la Belgique volkomen af te schrijven...
Het noorden en het zuiden kunnen niet meer door dezelfde deur...

marie daenen · 19 juni 2019, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een minderheidskabinet kan geen oorlog voeren tegen een federale regering.

Dit is een droomscenario. Federaal beslissingen nemen en beleid maken en op Vlaams niveau totale stilstand.

Jij wil echt dat alle Vlamingen een afkeer gaan krijgen van la Belgique... en zijn Vlaamse collabo's...
Mij niet gelaten hoor...

marie daenen · 19 juni 2019, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is omdat de vraag racistisch is, "en daar doen wij niet aan mee," zeiden de traditioneel anti-Vlaamse partijen.

2

marie daenen · 19 juni 2019, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

idd

geen enkele 'politiek journalist' die daar een vraag over stelt ... ook dat is Vlaanderen ...

Neen, dat is niet Vlaanderen... Dat is wel die Belgische kolonie, waarvan ze ons willen wijsmaken dat dat Vlaanderen is...

marie daenen · 19 juni 2019, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het lijkt me niet dat de schuld van het VB dat andere partijen geen problemen hebben met fascisme. Het cynische van de zaak is dan nog dat die andere partijen het VB net van die zaken beschuldigd, terwijl ze het zelf faciliteren.

2

ViveLaBelgique · 19 juni 2019, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Eens het VB gelost wordt, zal er een rondje zwarte pieten gedaan worden. De tjeeven en de Vld begrijpen precies nog altijd niet dat ze daarin zowieso verliezen van NVA

Verklaar jezelf nader. Wat bedoel je met "rondje zwarte pieten" ?

marie daenen · 19 juni 2019, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het gevolg van de bijzonder gesplete verkiezingsuitslag.

De kiezer is enorm verdeeld.

Dat zien we trouwens op dit forum ook. Jullie eisen dat wij ons aanpassen aan jullie politieke visie voor Vlaanderen. Andersom ook.

Wij eisen dat jullie de democratie en de algemene mensenrechten respecteren en niet ze, volgens jullie politiek correcte kultuur steeds weer en opnieuw aan jullie laarzen lappen als dat in jullie programma past...
En het is het recht van elke burger, meer nog de plicht om daarover te waken...

ViveLaBelgique · 19 juni 2019, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het cordon in stand houden is VEEL belangrijker voor N-VA dan voor die anderen. Zonder cordon storten N-VA en waarschijnlijk VB ineen, om samen nog geen 30% te halen. Immers, het is dan 1 enkele partij want zijn quasi identiek en het VB moet zijn "zuiverheid" opgeven, en N-VA moet zijn "middenveld" opgeven.

Dat is een mogelijkheid. Ik zie het echter niet zo pessimistisch in. Zowel N-VA als Vlaams Belang zijn Volksunie partijen. Een fusie tussen deze partijen ligt in de lijn van de verwachtingen. Mogelijk komt er naar aanleiding van die fusie opnieuw een scheurlijst, zoals W&V, Spirit, Vlaams progressieven of iets anders.

De fusiepartij Vlaams Belang - N-VA zie ik met gemak 60% van de stemmen halen in Vlaanderen, 10% in Brussel en 6% in Wallonie.

De neergang van gevestigde politieke partijen zoals de socialisten, de Christendemocraten of volkspartijen is een Europees gegeven. Kijk maar naar de verkiezingsuitslagen in andere EU landen. België blijft hiervan niet gespaard.

vlijmscherp · 19 juni 2019, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Omdat vroeger de CD&V de brug zou moeten geweest zijn tussen VB en pakweg Open VLD. Nu is dat NVA geworden, waardoor de Grand Canyon tussen VB en de andere partij nu hooguit nog le Fondry des chiens is.

volgens De Wever en Francken staat er nochtans nog altijd een Chinese muur tussen hen en het VB.

patrickve · 19 juni 2019, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De fusiepartij Vlaams Belang - N-VA zie ik met gemak 60% van de stemmen halen in Vlaanderen, 10% in Brussel en 6% in Wallonie.

Nee, zo een grote spreidstand is niet mogelijk. Je kan onmogelijk 60% van het volk paaien met 1 enkel discours. De fusie partij VB / N-VA wordt inderdaad de Volksunie. Die haalde nooit 60%. De twee kerngedachten "op papier" van die twee partijen, "Vlaams nationalisme" en "makakkenjacht", worden niet door 60% van de bevolking gedragen, maar vooral, kunnen niet in een regeringsdeelname doorgedrukt worden op federaal vlak. Als dusdanig zou zo een partij, net zoals N-VA de laatste keer, enkel maar teleurstellend kunnen zijn.

Ja, een grote mossel-noch-vis CVP kan er ook wel komen. Maar die zal in de verste verte niet trekken op VB.

Citaat:

De neergang van gevestigde politieke partijen zoals de socialisten, de Christendemocraten of volkspartijen is een Europees gegeven. Kijk maar naar de verkiezingsuitslagen in andere EU landen. België blijft hiervan niet gespaard.

Natuurlijk. Maar je ziet juist een versplintering elders, geen enorme blok opkomen. Uiteraard. Van zodra de visvijver groot wordt, komen er concurrenten tevoorschijn. Je zegt het zelf: uiteraard gaan er weer bewegingen zich afscheuren.

ViveLaBelgique · 19 juni 2019, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

fyi, dit is de mening van de redactie van De Tijd :

bron : https://www.tijd.be/politiek-economi.../10137800.html

Mee eens ?

Neen. In tegenstelling tot wat in het artikel beweerd wordt was Open VLD in 2014 van bij de start betrokken bij het uitschrijven van het Vlaams regeerakkoord. De pers had dat niet in het snotje en palavarde over de politieke show die nu voor de coulissen wordt opgevoerd.

Nu is het niet anders. Voorzitters die met geduld voor de camera's poseren met cadeautjes voor elkaar van biermerken die verwijzen naar de koosnaampjes die ze elkaar geven..... Dat is niets meer dan opgevoerde politieke show.

Achter de coulissen worden de regeringen gevormd.

De pers heeft het moeilijk toe te geven dat ze fout zaten door zo hard mee te gaan in het opgevoerde politiek toneel.

Anna List · 19 juni 2019, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Neen. In tegenstelling tot wat in het artikel beweerd wordt was Open VLD in 2014 van bij de start betrokken bij het uitschrijven van het Vlaams regeerakkoord. De pers had dat niet in het snotje en palavarde over de politieke show die nu voor de coulissen wordt opgevoerd.

Nu is het niet anders. Voorzitters die met geduld voor de camera's poseren met cadeautjes voor elkaar van biermerken die verwijzen naar de koosnaampjes die ze elkaar geven..... Dat is niets meer dan opgevoerde politieke show.

Achter de coulissen worden de regeringen gevormd.

De pers heeft het moeilijk toe te geven dat ze fout zaten door zo hard mee te gaan in het opgevoerde politiek toneel.

BS
OVLD was op Vlaams niveau niet betrokken en niet gevraagd, ze zijn nadien pas 'ingebroken' omdat ze federaal onmisbaar waren en Vlaamse deelname geëist hebben.

patrickve · 19 juni 2019, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wij eisen

Gij hebt niks te eisen. Gij moet stemmen, mandaten erkennen, en belastingen betalen. Daarvoor dient gij.

ViveLaBelgique · 19 juni 2019, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, maar die lijn zal nooit gaan naar samenwerken met het VB hoor. ik weet echt niet hoe jullie daarbij komen?

VB heeft nu 18%, dat is nog altijd een pak minder dan op hun hoogtepunt, 24%. Waarom zouden de andere partijen nu opeens van gedachte moeten veranderen?

Misschien omdat ze vrezen dat het Vlaams Belang opnieuw 24% of meer gaat halen.

ViveLaBelgique · 19 juni 2019, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De kiezers die willen samenwerken met het VB zitten al bij het VB of de NVA.

Er is geen reden waarom CVP/VLD/SPa zouden willen samenwerken met het VB.

Bij de NVA ligt dat evenwel anders. De NVA heeft veel kiezers verloren aan het VB. En heeft nog een heel reservoir om te verliezen.

Vergeet niet dat Maggie De Block ook kiezers heeft verloren aan Vlaams Belang. Maggie kreeg veel complimenten van Filip De Winter over het asielbeleid dat ze voerde. Theo Franken kreeg veel complimenten over de retoriek die hij verkocht.

Tavek · 19 juni 2019, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

BS
OVLD was op Vlaams niveau niet betrokken en niet gevraagd, ze zijn nadien pas 'ingebroken' omdat ze federaal onmisbaar waren en Vlaamse deelname geëist hebben.

Hetzelfde spel is nu gaande op alle niveaus.

Men is een spel aan het spelen. Alles is met elkaar verbonden.

Een deel voor het ene is een deal voor alles.