"Diesel slechts voor 5% van de Belgen financieel interessant"

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Hij ging gewoon voort op de testen die bewijzen dat de diesel properder is dan een benzine auto.

Die bewijzen helemaal niets.

De omgevingslucht was ook vuiler dan die dieselwagen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die bewijzen helemaal niets.

En zo houd elke discussie op.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En zo houd elke discussie op.

²

dat is al lang duidelijk hé
Micele is enkelrichting, geen discussie.

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die bewijzen helemaal niets.

De omgevingslucht was ook vuiler dan die dieselwagen.

Door die benzinewagen

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Door die benzinewagen

en die EV's die geladen worden met stroom van steenkoolcentrales hé, die zijn nog vervuilender dan in volgorde van proper naar vuil : diesel, cng, naft.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Door die benzinewagen

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²

dat is al lang duidelijk hé
Micele is enkelrichting, geen discussie.

Inderdaad.

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en die EV's die geladen worden met stroom van steenkoolcentrales hé, die zijn nog vervuilender dan in volgorde van proper naar vuil : diesel, cng, naft.

Ik heb een EV maar aangezien onze mix nog grotendeels kern is,....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En zo houd elke discussie op.

Inderdaad.

Zolang men niet leest op wat het onderzoek baseert leert men niet veel hé.

Kijk eens onderaan de link van de vrt.be vooral de 2e link.

Dit onderzoek is gebaseerd op meerdere gesprekken met experten, eigen metingen, datawebsites van de EU en onderzoeken van meetinstanties, onder meer:

https://caremissionstestingfacts.eu/...BoClsYQAvD_BwE

https://www.acea.be/press-releases/a...tant-emissions

En als je daarop verder en verder klikt kom je altijd bij de ADAC uit:
(en net die ADAC-links heb ik gegeven)

https://www.acea.be/press-releases/a...tant-emissions

Brussels, 5 November 2018 – New data released today by the European Automobile Manufacturers’ Association (ACEA) provides evidence that latest-generation diesel cars emit low pollutant emissions on the road. This data was measured in real-driving conditions by the drivers of the various national type approval authorities.

Some 270 new types of diesel cars type-approved against the latest Euro 6d-TEMP standard were introduced on the European market over the past year. The new data shows that all of these diesel cars performed well below the NOx threshold of the real driving emissions (RDE) test, which applies to all new car types since September 2017. What is more, already today most of these vehicles show results that are below the stricter NOx threshold that will be mandatory from January 2020.

RDE measures key pollutants, such as NOx and particles, emitted by cars while driven on public roads over a wide range of conditions. RDE therefore ensures that pollutant emission levels measured during the laboratory test (WLTP) are confirmed on the road, and that the legal thresholds are not exceeded during day-to-day driving.

Each of these 270 RDE-compliant diesel vehicle types represents a whole ‘family’ of similar cars of differing variants, so a multitude of low-emitting diesel cars are now available on the market. The German automobile club, ADAC, estimates that there are more than 1,200 different RDE-compliant cars available today1. Moreover, their availability is increasing rapidly.

Erik Jonnaert, ACEA Secretary General, said: “These new findings prove that modern diesel cars, supported by fleet renewal policies and combined with alternative powertrains, will play a strong role in helping cities move towards compliance with air quality targets. In parallel, diesel vehicles will continue to remain important for reducing CO2 emissions in the short and medium term, even though all manufacturers are expanding their offer of electrically-chargeable cars.”

Jonnaert: “Auto makers have made major investments to quickly deliver these massive reductions in NOx emissions. It is important that we stop demonising diesel technology as a whole. Instead, we need to differentiate between the old diesel fleet and the latest generation of vehicles.”

These findings are supported by third parties. ADAC recently performed independent on-road testing of RDE-compliant diesel vehicles and found that modern diesels emit 85% less NOx on average than Euro 5 cars, concluding that the latest diesels are “very clean”2. Their additional testing demonstrated that the best-performing RDE-compliant Euro 6 diesels emit as much as 95-99% less NOx than Euro 5 vehicles.

Notes for editors

The type-approval results for the 270 RDE-compliant diesel vehicle types are available here: https://www.acea.be/uploads/press_re...ember_2018.pdf
RDE results for individual vehicles can be found at: https://www.acea.be/publications/art...onitoring-data
1 ADAC overview of RDE-compliant cars available on the market (counting 1,206 different vehicles on 30 October 2018): https://www.adac.de/infotestrat/umwe..._euro_6d_temp/
2 ADAC Ecotest, Moderne Diesel sind sehr sauber, https://presse.adac.de/meldungen/ada...hr-sauber.html

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en die EV's die geladen worden met stroom van steenkoolcentrales hé, die zijn nog vervuilender dan in volgorde van proper naar vuil : diesel, cng, naft.

Zelfs die zijn schoner naar CO2 toe dan diesels, benzines of CNG's.

Zie EV LCA in Polen (kolenland bij uitstek).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zelfs die zijn schoner naar CO2 toe dan diesels, benzines of CNG's.

Zie EV LCA in Polen (kolenland bij uitstek).

Anna List verdraait graag de al lang bewezen feiten.
Of ze trolt weer, ik tip het laatste.




"Polenstroom" anno 2016? is de EV nog altijd 25% minder CO2 zelfs na beperkte 200.000 km LCA van die studie.

Moest het 300.000 km zijn was de CO2-uitsparing nog ~50% beter.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zelfs die zijn schoner naar CO2 toe dan diesels, benzines of CNG's.

Zie EV LCA in Polen (kolenland bij uitstek).

in De Afspraak werd dat tegengesproken, een EV geladen op steenkoolelektriciteit (het voorbeeld van Polen werd erbij gegeven) is t slechtst van al voor t milieu.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Anna List verdraait graag de al lang bewezen feiten.
Of ze trolt weer, ik tip het laatste.

kijk mss eens eerst voor ge weer begint te krijsen.

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/de-afsp...pot_WP00167548

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in De Afspraak werd dat tegengesproken, een EV geladen op steenkoolelektriciteit (het voorbeeld van Polen werd erbij gegeven) is t slechtst van al voor t milieu.

Vooraleer het dieselschuim komt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vooraleer het dieselschuim komt.

Alle naar Polen om bij te laden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kijk mss eens eerst voor ge weer begint te krijsen.

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/de-afsp...pot_WP00167548

2 !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in De Afspraak werd dat tegengesproken, een EV geladen op steenkoolelektriciteit (het voorbeeld van Polen werd erbij gegeven) is t slechtst van al voor t milieu.

Die mensen zijn fout.

De elementaire kennis van zaken en het kunnen "rekenen" is afwezig bij opiniemakers & mensen die op tv komen lijkt het mij.

650 gr/CO2 per kWh (bij de klant, dus inclusief netverliezen), wagen verbruikt 15 kWh/100 km (plug to wheel) geeft 97,5 gr CO2/km voor een EV in Polen.

Stel dat er toch nog meer verbruikt wordt (verliezen...), dan nog moet je al een zeer zuinige Diesel hebben om dat te verslaan.

5 liter diesel verstookt hebt ge ook 13,5 kg/100km oftewel 135 gr CO2/km.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die mensen zijn fout.

De elementaire kennis van zaken en het kunnen "rekenen" is afwezig bij opiniemakers & mensen die op tv komen lijkt het mij.

650 gr/CO2 per kWh (bij de klant, dus inclusief netverliezen), wagen verbruikt 15 kWh/100 km (plug to wheel) geeft 97,5 gr CO2/km voor een EV in Polen.

Stel dat er toch nog meer verbruikt wordt (verliezen...), dan nog moet je al een zeer zuinige Diesel hebben om dat te verslaan.

5 liter diesel verstookt hebt ge ook 13,5 kg/100km oftewel 135 gr CO2/km.

stuur een mailtje hé, wie ben ik om iemand tegen te spreken die in De Afspraak als onafhankelijke expert prof wordt opgevoerd...

[blub]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Die mensen zijn fout.

De elementaire kennis van zaken en het kunnen "rekenen" is afwezig bij opiniemakers & mensen die op tv komen lijkt het mij.

650 gr/CO2 per kWh (bij de klant, dus inclusief netverliezen), wagen verbruikt 15 kWh/100 km (plug to wheel) geeft 97,5 gr CO2/km voor een EV in Polen.

Stel dat er toch nog meer verbruikt wordt (verliezen...), dan nog moet je al een zeer zuinige Diesel hebben om dat te verslaan.

5 liter diesel verstookt hebt ge ook 13,5 kg/100km oftewel 135 gr CO2/km.

Wat gebruiken ze? Het thermisch vermogen of de KWh's aan geproduceerde elektriciteit? Bovendien is 15KWh per honderd km serieus optimistisch hoor. Zelf zit ik momenteel aan een gemiddelde van 13KWh per 100 km. Een tesla x zit op meer dan het dubbele.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door blub

Wat gebruiken ze? Het thermisch vermogen of de KWh's aan geproduceerde elektriciteit? Bovendien is 15KWh per honderd km serieus optimistisch hoor. Zelf zit ik momenteel aan een gemiddelde van 13KWh per 100 km. Een tesla x zit op meer dan het dubbele.

Een Model 3, het gros van de Teslas nu, zit rond de 15 kWh/100 km. Als ge wat wilder rijdt kan dat inderdaad naar 18-20 kWh. Een Model S en X gaan gemakkelijk richting 20-25 kWh/100 km (araneus bevestigde dat op dit forum).

Maargoed, de equivalenten van die zware wagens in ICE voertuigen zitten ook snel aan 7-8 liter/100 km hé.