Kritiek op Wilmès zwelt aan ... - Pagina 3

Boduo · 24 april 2020, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

zomaar een boek of beveelt ge specifiek iets aan ?
Want ik heb daar al maar dan genoeg van gelezen denkelijk

ik hoop het

( ik geloof je wel hoor )

Ik krijg een donkerbruin vermoeden dat ge dat zegt om me erop te wijzen dat we niet langer in een democratie zitten gelijk het etymologische woord dat beschrijft.
En ja ge hebt ergens gelijk.
Wij zitten met een parlementaire afspiegeling die dan stoelt op een situatieschets die al vergaan is.
Dat wilt zeggen : moesten het nu verkiezingen zijn dan zouden de kaarten misschien weer anders liggen
Moesten het nu verkiezingen zijn met de directe vraag wie er in de regering dient te zetelen dan zag het landschap er nog helemaal anders uit.
Bovendien wijkt die 50% +1 ook nog af bij in sommige gevallen.

Nu ook daar moet nog een bedenking bij ...
De Atheense democratie bestond uitsluitend uit mannelijke vrije burgers in die volksvergaderingen.

Akkoord !
Dat laatste was in de tijdsgeest van toen OVERAL zo.
Hier bij ons kregen de vrouwen pas stemrecht in 1948 !
Met de bijbedoeling dat een meerderheid het zou halen om Leopold III terug in Belgie te krijgen.
Wat dan ook gelukt is, dank zij al die stemmen van vrouwen (Zagen ze in hem een mooie, charmante man ???)

Den Ardennees · 25 april 2020, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Leg dat eens uit in haar functie van premier in deze noodregering ?

Dit is zonder twijfel de grootste crisis sinds 1945

Voor zoiets heb je een breed gedragen regering nodig

--> Met de tweede grootste partij van het land (Vlaams Belang) wilde men zelfs niet praten
--> De grootste partij van het land (N-VA) werd op bijzonder lage manier opzijgezet in deelname aan die regering

spherelike · 25 april 2020, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Dit is zonder twijfel de grootste crisis sinds 1945

Voor zoiets heb je een breed gedragen regering nodig

--> Met de tweede grootste partij van het land (Vlaams Belang) wilde men zelfs niet praten
--> De grootste partij van het land (N-VA) werd op bijzonder lage manier opzijgezet in deelname aan die regering

En daar hebben ze zelf geen enkele schuld aan, die stoute andersdenkenden toch hé

spherelike · 25 april 2020, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Akkoord !
Dat laatste was in de tijdsgeest van toen OVERAL zo.
Hier bij ons kregen de vrouwen pas stemrecht in 1948 !
Met de bijbedoeling dat een meerderheid het zou halen om Leopold III terug in Belgie te krijgen.
Wat dan ook gelukt is, dank zij al die stemmen van vrouwen (Zagen ze in hem een mooie, charmante man ???)

Vlaamse vrouwen dan toch

Boduo · 25 april 2020, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Vlaamse vrouwen dan toch

Waalse vrouwen...
Vrouwen blijven een eeuwig mysterie.
Op straat zeg ik tegen m'n vrouw: bewaar afstand maar bewaar ook die glinstering in je ogen.

De schoofzak · 25 april 2020, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

beter lezen... er stond 'uitlokken'

Er is immers geen echte reden om verkiezingen uit te gaan schrijven.

't Schijnt dat we een regering hebben die de steun krijgt van de meerderheid.
Dat is nog steeds de definitie van democratie, niet ?

Pas als die steun wegvalt of in het gedrang komt gaat er misschien _al even democratisch_ een (constructieve) motie van wantrouwen gelanceerd worden en misschien vervolgens het halen....ook weer volgens diezelfde democratische spelregels

Dus vertel het ons...wat is er dat niet zou werken op democratisch vlak ?

Als iemand deze toestand "normaal" vindt op democratisch vlak, dan vind ik dat zo grof, dat ik geen goesting heb om verder daarover te spreken met die mens.

(nog gelezen: de MR, 8 procent van de kiezers, 50 procent van de ministers ..)

Hypochonder · 25 april 2020, 12:54

We hebben in dit land nog nooit zo'n zwakke premier gehad als Wilmés. Het schouwspel van gisteravond kan zo in het grote Belgische blunderboek worden opgenomen.

Men vroeg zich in de middagjournaals af hoe het mogelijk was dat de vergadering van de nationale veiligheidsraad zo lang kon duren maar nergens werd geopperd dat dat hoogstwaarschijnlijk te wijten was aan het feit dat het met Nederlands-en Franstaligen moest gebeuren.

kelt · 25 april 2020, 13:07

Wat is me dat toch allemaal?

NATUURLIJK duren vergaderingen aan de politieke top,al dan niet met experten van gelijk welke strekking,vele uren en NATUURLIJK worden er allerlei "gevoeligheden" afgewogen.....

Dat is nooit anders geweest,omtrent geen enkele onderwerp.

Op een persconferentie wordt dan een "synthese" gegeven van,inderdaad allerlei analyses en besprekingen.

Dat is,daar twijfel ik geen moment aan,wat ook in de meeste andere naties (behalve de VS tegenwoordig)gebeurt.

Het is een bron van voortdurende ergernis voor de Persmongolen natuurlijk dat,ondanks de politiek zwakke fundamenten van deze noodregering er een treintje BLIJFT rollen van beheer van de crisis en dat de rangen zich gesloten lijken te hebben omtrent communicatie(met het recente lekken van die nota als pijnlijke uitschuiver)....Wat een verschil met amper 3 weken geleden toen er te veel getoeterd werd.recente politieke communicaties buiten de federale regering om liggen VEEL beter in lijn...

Nu toeteren enkel de persmongolen en "het middenveld" nog.

marie daenen · 25 april 2020, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wat is me dat toch allemaal?

NATUURLIJK duren vergaderingen aan de politieke top,al dan niet met experten van gelijk welke strekking,vele uren en NATUURLIJK worden er allerlei "gevoeligheden" afgewogen.....

Dat is nooit anders geweest,omtrent geen enkele onderwerp.

Op een persconferentie wordt dan een "synthese" gegeven van,inderdaad allerlei analyses en besprekingen.

Dat is,daar twijfel ik geen moment aan,wat ook in de meeste andere naties (behalve de VS tegenwoordig)gebeurt.

Het is een bron van voortdurende ergernis voor de Persmongolen natuurlijk dat,ondanks de politiek zwakke fundamenten van deze noodregering er een treintje BLIJFT rollen van beheer van de crisis en dat de rangen zich gesloten lijken te hebben omtrent communicatie(met het recente lekken van die nota als pijnlijke uitschuiver)....Wat een verschil met amper 3 weken geleden toen er te veel getoeterd werd.recente politieke communicaties buiten de federale regering om liggen VEEL beter in lijn...

Nu toeteren enkel de persmongolen en "het middenveld" nog.

Wat wil je zeggen; binnenkort zwijgen ze allemaal en is onze democratie hersteld???

Boduo · 25 april 2020, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wat is me dat toch allemaal?

NATUURLIJK duren vergaderingen aan de politieke top,al dan niet met experten van gelijk welke strekking,vele uren en NATUURLIJK worden er allerlei "gevoeligheden" afgewogen.....

Dat is nooit anders geweest,omtrent geen enkele onderwerp.

Op een persconferentie wordt dan een "synthese" gegeven van,inderdaad allerlei analyses en besprekingen.

Dat is,daar twijfel ik geen moment aan,wat ook in de meeste andere naties (behalve de VS tegenwoordig)gebeurt.

Het is een bron van voortdurende ergernis voor de Persmongolen natuurlijk dat,ondanks de politiek zwakke fundamenten van deze noodregering er een treintje BLIJFT rollen van beheer van de crisis en dat de rangen zich gesloten lijken te hebben omtrent communicatie(met het recente lekken van die nota als pijnlijke uitschuiver)....Wat een verschil met amper 3 weken geleden toen er te veel getoeterd werd.recente politieke communicaties buiten de federale regering om liggen VEEL beter in lijn...

Nu toeteren enkel de persmongolen en "het middenveld" nog.

Juist: de persmongolen moesten overuren kloppen...
Ai, ai, ai !

kelt · 25 april 2020, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat wil je zeggen; binnenkort zwijgen ze allemaal en is onze democratie hersteld???

Wel....ik ben al een tijdje min of meer gedwongen om op "overheidssites" te lezen wat de overheid te melden heeft.ZONDER dat de boel "overluld" wordt door persmongolen met een mening.

Het is een beetje zoals op een vliegmeeting waar de kommentator zijn muil niet kan houden waardoor een essentieel deel van het gebeuren,de motorgeluiden......."overluld".....worden....

O ja,vanaf juni is het met deze "noodregering" afgelopen hoor,met die "democratie" komt het wel weer goed...

Den Ardennees · 25 april 2020, 15:52

Zij die in de federale regering zitten hebben geen enkel benul van politiek inzicht. In zo'n crisis kiest men normaalgezien altijd voor een regering met alle partijen. Reden: het risico is dan ook gedeeld voor alle partijen. De huidige regeringspartijen dachten slim te spelen door de oppositie langs de kant te laten, maar dat zal zich nu tegen hen keren, en ik kan er eerlijkgezegd geen medelijden mee hebben...

spherelike · 25 april 2020, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Zij die in de federale regering zitten hebben geen enkel benul van politiek inzicht. In zo'n crisis kiest men normaalgezien altijd voor een regering met alle partijen. Reden: het risico is dan ook gedeeld voor alle partijen. De huidige regeringspartijen dachten slim te spelen door de oppositie langs de kant te laten, maar dat zal zich nu tegen hen keren, en ik kan er eerlijkgezegd geen medelijden mee hebben...

Er is een poging geweest voor een breed gedragen regering.
Je kan het de "overblijvers" niet kwalijk nemen dat het niet gelukt is

kojak · 25 april 2020, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

We hebben in dit land nog nooit zo'n zwakke premier gehad als Wilmés. Het schouwspel van gisteravond kan zo in het grote Belgische blunderboek worden opgenomen.

Men vroeg zich in de middagjournaals af hoe het mogelijk was dat de vergadering van de nationale veiligheidsraad zo lang kon duren maar nergens werd geopperd dat dat hoogstwaarschijnlijk te wijten was aan het feit dat het met Nederlands-en Franstaligen moest gebeuren.

Niet alleen het Nederlands-Franstalig gedoe maar heel veel andere puntjes die ze één voor één tegen elkaar hebben afgewogen.
De belangrijkste was de balans tussen gezondheid, het sociaal leven en de economie.

Maw, ze zijn er niet lichtzinnig overgegaan maar hebben hun werk gedaan zoals het hoort. Of had men liever gehad dat ze na 2 minuutjes al naar buiten gekomen waren met 'een oplossing' ?

Maar dat gaan ze hier op dit forum niet graag horen vrees ik. Toch bepaalden onder ons.

Hypochonder · 25 april 2020, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Niet alleen het Nederlands-Franstalig gedoe maar heel veel andere puntjes die ze één voor één tegen elkaar hebben afgewogen.
De belangrijkste was de balans tussen gezondheid, het sociaal leven en de economie.

Maw, ze zijn er niet lichtzinnig overgegaan maar hebben hun werk gedaan zoals het hoort. Of had men liever gehad dat ze na 2 minuutjes al naar buiten gekomen waren met 'een oplossing' ?

Maar dat gaan ze hier op dit forum niet graag horen vrees ik. Toch bepaalden onder ons.

En ga jij hier nu beweren dat die persconferentie goed georganiseerd en geregisseerd werd? En dat Wlimés krachtdadig en communicatief goed overkwam? U hoort het wellicht ook niet graag, vandaar dat u dit alweer tracht te verdraaien en verschonen.

De schoofzak · 25 april 2020, 17:08

Het internet staat er bol van:

kojak · 25 april 2020, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

En ga jij hier nu beweren dat die persconferentie goed georganiseerd en geregisseerd werd? En dat Wlimés krachtdadig en communicatief goed overkwam? U hoort het wellicht ook niet graag, vandaar dat u dit alweer tracht te verdraaien en verschonen.

Hoeveel tijd hadden ze tussen de vergadering en de persconferentie ?

Dadeemelee · 25 april 2020, 18:24

Eigenlijk hadden ze moeten zeggen: we wachten nog een week voor we vanalles zeggen dat we achteraf moeten corrigeren.

Maar al die roeptoeters eisten een ‘Plan’. (elke gelijkenis met voormalige sjoemelaars is geheel toevallig).

marie daenen · 25 april 2020, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Er is een poging geweest voor een breed gedragen regering.
Je kan het de "overblijvers" niet kwalijk nemen dat het niet gelukt is

????
Wil je zeggen dat die staatsgreep niet geplend was???

marie daenen · 25 april 2020, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Niet alleen het Nederlands-Franstalig gedoe maar heel veel andere puntjes die ze één voor één tegen elkaar hebben afgewogen.
De belangrijkste was de balans tussen gezondheid, het sociaal leven en de economie.

Maw, ze zijn er niet lichtzinnig overgegaan maar hebben hun werk gedaan zoals het hoort. Of had men liever gehad dat ze na 2 minuutjes al naar buiten gekomen waren met 'een oplossing' ?

Maar dat gaan ze hier op dit forum niet graag horen vrees ik. Toch bepaalden onder ons.

Lees de twee media's en je weet zo dat ze alle twee regelrecht de andere kant op wouden gaan...
Hoe kun je water en vuur verenigen, waarbij geen van de twee het gevoel heeft dat hij totaal in de kou werd gezet???

Daarbij willen de franstaligen hun eigen zin doorvoeren en roepen ze elke toegeving aan de Vlamingen uit tot Vlaamse dictatuur...

25 april 2020, 13:07	#48
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.507	Wat is me dat toch allemaal? NATUURLIJK duren vergaderingen aan de politieke top,al dan niet met experten van gelijk welke strekking,vele uren en NATUURLIJK worden er allerlei "gevoeligheden" afgewogen..... Dat is nooit anders geweest,omtrent geen enkele onderwerp. Op een persconferentie wordt dan een "synthese" gegeven van,inderdaad allerlei analyses en besprekingen. Dat is,daar twijfel ik geen moment aan,wat ook in de meeste andere naties (behalve de VS tegenwoordig)gebeurt. Het is een bron van voortdurende ergernis voor de Persmongolen natuurlijk dat,ondanks de politiek zwakke fundamenten van deze noodregering er een treintje BLIJFT rollen van beheer van de crisis en dat de rangen zich gesloten lijken te hebben omtrent communicatie(met het recente lekken van die nota als pijnlijke uitschuiver)....Wat een verschil met amper 3 weken geleden toen er te veel getoeterd werd.recente politieke communicaties buiten de federale regering om liggen VEEL beter in lijn... Nu toeteren enkel de persmongolen en "het middenveld" nog. Laatst gewijzigd door kelt : 25 april 2020 om 13:12.

25 april 2020, 18:24	#58
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 76.112	Eigenlijk hadden ze moeten zeggen: we wachten nog een week voor we vanalles zeggen dat we achteraf moeten corrigeren. Maar al die roeptoeters eisten een ‘Plan’. (elke gelijkenis met voormalige sjoemelaars is geheel toevallig). __________________ https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322 ‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

25 april 2020, 12:54	#47
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	We hebben in dit land nog nooit zo'n zwakke premier gehad als Wilmés. Het schouwspel van gisteravond kan zo in het grote Belgische blunderboek worden opgenomen. Men vroeg zich in de middagjournaals af hoe het mogelijk was dat de vergadering van de nationale veiligheidsraad zo lang kon duren maar nergens werd geopperd dat dat hoogstwaarschijnlijk te wijten was aan het feit dat het met Nederlands-en Franstaligen moest gebeuren.