Coronavirus: Kroniek van een bloedbad in België dat kon vermeden worden

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het echte bloedbad moet nog komen. En heeft niks met dat virus te maken.

verklaar je nader?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

verklaar je nader?

Het economische en sociale bloedbad van het komende decennium.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet echt waar he:

https://dashboard.covid19.data.gouv....e?location=FRA

Een bejaardentehuis heet in Frankrijk een EHPAD (Établissement de Hébergement de Personnes Agées Dépendantes)

Daar geven ze bijvoorbeeld aan dat er (op moment van posten) 17812 overlijdens in ziekenhuizen gebeurden en 10320 in zulke bejaardentehuizen (dus min of meer dezelfde verdeel sleutel als in Belgie).

Frankrijk telt ongeveer zoals Belgie.

Wat ik bedoelde was eerder de toestand daar. Eerder algemeen dus. Zoals er hier wordt gepraat over onze rusthuizen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Zoals ik eerder al zei, een van beiden liegt.
Volgens u is Rousseau dus een leugenaar.

Dat maak jij er nu van.
Snap je het nu nog altijd niet ?
Ik had je het anders wel al gezegd hier. Soit.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het economische en sociale bloedbad van het komende decennium.

Daar hebben we toch Europa voor.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat maak jij er nu van.
)

Nee, jij maakt dat ervan.
Je gelooft de beschuldigingen van Rousseau aan het adres van Beke niet dus is hij volgens jou een leugenaar.

Oorspronkelijk geplaatst door kojak
Zijn beschuldigingen raken gewoon kant nog wal.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daar hebben we toch Europa voor.

Om dat bloedbad te maken ?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Nee, jij maakt dat ervan.
Je gelooft de beschuldigingen van Rousseau aan het adres van Beke niet dus is hij volgens jou een leugenaar.

Het is gewoon een politiek steekspelletje. Heb je dat nu nog niet door ?
WZC geven hun cijfers te laat door, dus is het alsof hij cijfers achterhoudt en is Rousseau dus géén leugenaar.
Later worden die cijfers dan wel rechtgezet, en dan is hij wél een leugenaar.
Het hangt er gewoon vanaf uit welke hoek je het bekijkt.

' Zijn beschuldigingen raken gewoon kant nog wal. '

Maw, je kan er alle kanten mee op.
Een aardige kluif voor politieke steekspelletjes zoals we die ondertussen in België al meer dan gewend zijn.

Capito nu ?

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ook Beke heeft volgens mateke cijfers achter gehouden van de dodelijke slachtoffers in de rusthuizen.
Dus eerst voor eigen deur vegen voor ge bij een ander begint.

Mateke heeft die beschuldigingen toch terug ingetrokken?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Het is gewoon een politiek steekspelletje. Heb je dat nu nog niet door ?
WZC geven hun cijfers te laat door, dus is het alsof hij cijfers achterhoudt en is Rousseau dus géén leugenaar.
Later worden die cijfers dan wel rechtgezet, en dan is hij wél een leugenaar.
Het hangt er gewoon vanaf uit welke hoek je het bekijkt.

' Zijn beschuldigingen raken gewoon kant nog wal. '

Maw, je kan er alle kanten mee op.
Een aardige kluif voor politieke steekspelletjes zoals we die ondertussen in België al meer dan gewend zijn.

Capito nu ?

Ik begrijp niet dat in een periode waar alles via informatica loopt dat men cijfers "te laat" kan doorgeven. Voor alle duidelijkheid politieke micmac interesseert me geen kloten. Is men nog bezig in de middeleeuwen?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik begrijp niet dat in een periode waar alles via informatica loopt dat men cijfers "te laat" kan doorgeven. ...

Daar heb je mss wel een punt.
Maar hebben WZC in het verleden al zulke gevallen moeten melden ?
Ik denk van niet.
Kan je eigenlijk het best vergelijken met iemand die thuis komt te overlijden denk ik.
De arts stelt het overlijden vast, en wat er nadien allemaal gebeurd daar heb ik ook het raden naar.
In WZC heb je meestal geen vaste arts. Elke patient heeft daar zijn eigen arts. Toch in de WZC die ik ken.
WZC zijn geen ziekenhuizen hé.
Voor ziekenhuizen ligt dit wel wat anders, daar zit dit mee in hun informaticasysteem.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Daar heb je mss wel een punt.
Maar hebben WZC in het verleden al zulke gevallen moeten melden ?
Ik denk van niet.
Kan je eigenlijk het best vergelijken met iemand die thuis komt te overlijden denk ik.
De arts stelt het overlijden vast, en wat er nadien allemaal gebeurd daar heb ik ook het raden naar.
In WZC heb je meestal geen vaste arts. Elke patient heeft daar zijn eigen arts. Toch in de WZC die ik ken.
WZC zijn geen ziekenhuizen hé.
Voor ziekenhuizen ligt dit wel wat anders, daar zit dit mee in hun informaticasysteem.

Men kan de populatie van een WZC vergelijken met een voorraad. Jef van Ginderachter heeft besloten het tijdige met het eeuwige te verwisselen. Dus hij zit niet meer in de voorraad. Dat duurt een paar seconden om dat in de informatica door te geven.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Men kan de populatie van een WZC vergelijken met een voorraad. Jef van Ginderachter heeft besloten het tijdige met het eeuwige te verwisselen. Dus hij zit niet meer in de voorraad. Dat duurt een paar seconden om dat in de informatica door te geven.

Zo eenvoudig is dit nu ook weer niet denk ik.
Anders zouden ze dat wel gedaan hebben.
Ik vrees dat er nog wel iets anders tussen zit.

En, in 'welke informatica' doorgeven ?
Het personeel van een WZC hebben om te beginnen al geen toegang tot je medisch dossier. Dat heeft alleen je huisarts, of als je bent opgenomen in een ziekenhuis, de arts die je behandelt. Alleen een arts kan & mag iemand dood verklaren. WZC zijn daar helemaal niet voor bevoegd.

Ik ga daar verder geen uitspraak over doen gewoon om de reden dat ik er het fijne niet van weet. Alleen mss nog dit. Het was een algemeen probleem bij de WZC.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Zo eenvoudig is dit nu ook weer niet denk ik.
Anders zouden ze dat wel gedaan hebben.
Ik vrees dat er nog wel iets anders tussen zit.

En, in 'welke informatica' doorgeven ?
Het personeel van een WZC hebben om te beginnen al geen toegang tot je medisch dossier. Dat heeft alleen je huisarts, of als je bent opgenomen in een ziekenhuis, de arts die je behandelt. Alleen een arts kan & mag iemand dood verklaren. WZC zijn daar helemaal niet voor bevoegd.

Ik ga daar verder geen uitspraak over doen gewoon om de reden dat ik er het fijne niet van weet. Alleen mss nog dit. Het was een algemeen probleem bij de WZC.

Wat doen ze dan, wachten dat een klotedokter als de wormen al uit zijn lijf kruipen tijd heeft. Of steken ze hem zo in de frigo omdat ze denken dat hij dood is

Andere WZC in de wereld doen dat niet eens. Hier wordt iedereen zelfs als hij zich verslikt in zijn hamburger bij de corona doden bijgeteld.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat doen ze dan, wachten dat een klotedokter als de wormen al uit zijn lijf kruipen tijd heeft. Of steken ze hem zo in de frigo omdat ze denken dat hij dood is

Ik stel voor dat je deze vraag eens stelt in een WZC of aan een arts die patienten heeft liggen in een WZC.
Zo'n geval heb ik persoonlijk nog niet meegemaakt dus ik kan me daar moeilijk over uitspreken.
Het enigste wat ik wél weet is dat er altijd een arts het overlijden moet vaststellen. (van de patient of van die wormen .... )

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik begrijp niet dat in een periode waar alles via informatica loopt dat men cijfers "te laat" kan doorgeven. Voor alle duidelijkheid politieke micmac interesseert me geen kloten. Is men nog bezig in de middeleeuwen?

Ze kunnen de computers van Justitie misschien lenen die staan toch maar in de kelder te verstoffen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Zo eenvoudig is dit nu ook weer niet denk ik.
Anders zouden ze dat wel gedaan hebben.
Ik vrees dat er nog wel iets anders tussen zit.

En, in 'welke informatica' doorgeven ?
Het personeel van een WZC hebben om te beginnen al geen toegang tot je medisch dossier. Dat heeft alleen je huisarts, of als je bent opgenomen in een ziekenhuis, de arts die je behandelt. Alleen een arts kan & mag iemand dood verklaren. WZC zijn daar helemaal niet voor bevoegd.

Ik ga daar verder geen uitspraak over doen gewoon om de reden dat ik er het fijne niet van weet. Alleen mss nog dit. Het was een algemeen probleem bij de WZC.

Als iemand sterft is dat een spoedgeval. Vooraleer de begrafenisondernemer het lijk meeneemt moet een dokter het overlijden vaststellen. Dat zal wel binnen het half uur gebeuren Elke dokter heeft nu wel een draagbare laptop dus kan hij dat overlijden onmiddellijk melden. Als dat 3 dagen duurt dan deugt het systeem niet.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Zo eenvoudig is dit nu ook weer niet denk ik.
Anders zouden ze dat wel gedaan hebben.
Ik vrees dat er nog wel iets anders tussen zit.

En, in 'welke informatica' doorgeven ?
Het personeel van een WZC hebben om te beginnen al geen toegang tot je medisch dossier. Dat heeft alleen je huisarts, of als je bent opgenomen in een ziekenhuis, de arts die je behandelt. Alleen een arts kan & mag iemand dood verklaren. WZC zijn daar helemaal niet voor bevoegd.

Ik ga daar verder geen uitspraak over doen gewoon om de reden dat ik er het fijne niet van weet. Alleen mss nog dit. Het was een algemeen probleem bij de WZC.

De behandelde arts stelt de dood vast.

Hij vult het overlijdensattest in .

De begrafenisondernemer wordt verwittigd

en die bezorgt het overlijdensattest aan het gemeente bestuur.

Het gemeentebestuur licht de centrale overheid in.


Dat duurt enkele uren,maar ook geen dagen.


Dus de cijfers over de overlijdens in de Rusthuizen werden wetens willens langdurig achtergehouden door de overheid vooraleer ze te publiceren in de media.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De behandelde arts stelt de dood vast.

Hij vult het overlijdensattest in .

De begrafenisondernemer wordt verwittigd

en die bezorgt het overlijdensattest aan het gemeente bestuur.

Dat duurt enkele uren,maar ook geen dagen.

En dan moet de gemeente er nog:
- de Corona gevallen uithalen
- de plaats van overlijden

Het eerste puntje is beschermd door de privacy wetgeving....

En wat nu ?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

En dan moet de gemeente er nog:
- de Corona gevallen uithalen
- de plaats van overlijden

Het eerste puntje is beschermd door de privacy wetgeving....

En wat nu ?

Dat staat allemaal in het overlijdensattest .