Geen opkomstplicht lokale verkiezingen: poll hoeveel thuisblijvers?

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Foute redenering.

Draait het of keert het: iedere mens moet meetellen. En je bereikt meer mensen met stemplicht dan dat je mensen bereikt met stemrecht.
Meer mensen bereiken is meer demo-cratie.

Wie ben jij om mijn redenering fout te bestempelen.
Mijn redenering is gebaseerd op mijn mening, en in tegenstelling tot u heb ik mezelf niet tegengesproken. Niet gaan stemmen omdat je vrij bent om de keuze te maken om niet te gaan stemmen is volstrekt democratisch.
Wat ik wel vind is dat als de opkomst laag is, dat dat iets aantoont. Dat toont dan aan dat de politiek een grijze massa is geworden waar de standpunten van de partijen waarschijnlijk dichtbij elkaar liggen, of de mensen zijn totaal niet meer geinteresseerd om te gaan stemmen omdat er een groot verschil is tussen wat partijen zeggen tijdens de verkiezingen en wat ze doen na de verkiezingen.
Daarom ook dat ik in tegenstelling tot nva wel voorstander ben van referenda. En als zo'n referendum duidelijk gekaderd wordt dan denk ik dat de opkomst voor zo iets wel groter kan zijn.
En sommige zaken lenen zich beter voor een referendum dan andere. Een referendum uiteraard ook zonder opkomstplicht.

Bovendien, iemand die niet geinformeerd is en die toch wegens verplicht gaat stemmen. Gaat die zich plots toch gaan informeren ? Daar heb ik zwaar mijn twijfels over. Die mens mag gaan stemmen, kiest ervoor om dat niet te doen, dat is zijn keuze. Die mens is bereikt want hij weet dat het kiezing is.
Meer geinformeerde mensen bereiken is meer democratie. Een hoop mensen dwingen om te stemmen die het geen lor interesseert is dat niet.
Daarom nogmaals, het is de plicht van de partijen en de pers om duiding te geven. Zodat zij die het willen op geinformeerde manier kunnen gaan stemmen. En dan als het van mij af hangt op themas en niet op partijen.
Ik hou ook niet van particratie. Ook niet bij nva trouwens.
Laat ons eerlijk zijn. Wie krijgt er kansen bij nva. Degenen die in de pas lopen ten opzichte van De Wever.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan gaan we een zetelverdeling en toewijzing van zetels krijgen op basis van het aantal kiezers dat effectief gestemd heeft.

Dat zou nog wel eens erg kunnen tegenvallen voor onze vrienden van de rechterflank en de extreem rechterflank.

Daar zou ik niet zo zeker van zijn.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Stemplicht is een schending van het recht niet te stemmen.
Een niet uitgebrachte stem, is een stem die niet meetelt in de verdeling van de zetels, terwijl een blanco of ongeldige stem wel meetelt.

Verklaar.
Volgens mij is niet gaan stemmen gelijk aan blanco stemmen. Het aantal beschikbare zetels wordt gewoon verdeeld onder de geldige stemmen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De plicht om belastingen te betalen is een schending van het eigendomsrecht.
Zo kunnen we blijven in het ijle redeneren.

Onzin, je betaalt belasting omdat je gebruik maakt van de staatinfrastructuur.
Daar is niks ijl aan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Foute redenering.

Draait het of keert het: iedere mens moet meetellen. En je bereikt meer mensen met stemplicht dan dat je mensen bereikt met stemrecht.
Meer mensen bereiken is meer demo-cratie.

Ja, maar enkel als blanco stemmen tellen om een lege zetel te laten, he. Die wel degelijk meetelt als er gestemd moet worden en dus belet om tot meerderheden te komen.

Wat dat is tenslotte wat mensen die niet stemmen, willen: van die zageventen af zijn die aan "bestuur" willen doen.

Het probleem is gewoon dat er kwiebussen zijn die denken dat ze de anderen mogen "besturen". Dat idee op zich is waanzinnig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De plicht om belastingen te betalen is een schending van het eigendomsrecht.
Zo kunnen we blijven in het ijle redeneren.

Dat is waar ook, en het zou beter zijn om geen belastingen te betalen, en alle "staatsdiensten" door prive aanbod te vervangen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik deel jouw mening niet.

Daar heb ik geen probleem mee.
Ik noem uw redenering zelfs niet fout.
Het is een mening. De meeste meningen zijn niet fout.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is waar ook, en het zou beter zijn om geen belastingen te betalen, en alle "staatsdiensten" door prive aanbod te vervangen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Frans brood met frietjes, een Waalse culinaire specialiteit.

Mitraillettes kun je overal kopen. Zelfs Jürgen had er eentje.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Foute redenering.

Draait het of keert het: iedere mens moet meetellen. En je bereikt meer mensen met stemplicht dan dat je mensen bereikt met stemrecht.
Meer mensen bereiken is meer demo-cratie.

Ik denk dat jij helemaal niet om die mensen bezorgd bent, maar alleen maar om de electorale legitimatie, het verhaaltje van "kijk eens hoeveel stemmen wij behaald hebben", terwijl zoveel procent zomaar iets gekleurd heeft, waarvan sommigen zelfs niet weten welke partijen geregeerd hebben, en welke in de oppositie zaten.
Je kunt maar echt meetellen als je weet waarover het ging.
5 jaar Netflix en Thuis kijken en dan bijv. op een sos stemmen omdat je denkt dat hij in de oppositie zat terwijl ze de burgemeester geleverd hebben?
Dat is toch niet je stem die meetelt?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan gaan we een zetelverdeling en toewijzing van zetels krijgen op basis van het aantal kiezers dat effectief gestemd heeft.

Dat zou nog wel eens erg kunnen tegenvallen voor onze vrienden van de rechterflank en de extreem rechterflank.

Zo toon je nog maar eens aan hoe weinig het voor jou met democratie te maken heeft, maar alleen om je eigen partijtje te bevoordeligen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mitraillettes kun je overal kopen. Zelfs Jürgen had er eentje.

De Coningskwestie, belgicisten zijn er dol op...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mitraillettes kun je overal kopen. Zelfs Jürgen had er eentje.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wie ben jij om mijn redenering fout te bestempelen.
...

Ik ben de Schoof, een vrije burger met een vrije mening.
Nergens gerespecteerd, nergens gevreesd maar altijd goed gezind.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik denk dat jij helemaal niet om die mensen bezorgd bent, maar alleen maar om de electorale legitimatie,
....

Ik ben lid van een gemeenschapspartij om zeer bepaalde redenen,
en ik ben absoluut voorstander van democratie.
U vergist zich deerlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik heb altijd gezegd dat ik tegen gesubsidieerde staatsconcentratie kampen ben he. En dat ik wil dat het volk dat zelf doet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben lid van een gemeenschapspartij om zeer bepaalde redenen,
en ik ben absoluut voorstander van democratie.
U vergist zich deerlijk.

Nee, jij bent voorstander van een electieve aristocratie. Jij denkt dat mensen "leiders" moeten verkiezen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben de Schoof, een vrije burger met een vrije mening.
Nergens gerespecteerd, nergens gevreesd maar altijd goed gezind.

En ge zegt dat mijn redenering fout is terwijl ze gewoon mijn redenering is, mijn mening en dus voor mij juist. Ze is trouwens volledig logisch. Dus sowieso juist. U bent voor kiesplicht, maar dus niet voor logische redenen. En dat hoeft ook niet.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben lid van een gemeenschapspartij om zeer bepaalde redenen,
en ik ben absoluut voorstander van democratie.
U vergist zich deerlijk.

En wat is er ondemocratisch aan dat een kiezer beslist thuis te blijven, en zijn stem niet uit te brengen?
Integendeel, het verplichten van die mensen om toch maar te gaan stemmen, lijkt mij eerder ondemocratisch, en dient omdat politieke partijen dan een kunstmatig hoog aantal stemmen kunnen voorleggen.
Ik vind stemrecht zonder opkomstplicht dan ook democratischer, ik ontzeg niemand om zijn stem uit te brengen, maar ik dring het ook niet op.

[Shadowke]

politici moeten maar een programma opstellen dat genoeg kiezers voor hen willen gaan stemmen.

nu met de opkomstplicht maakt het weinig uit op wie je stemt, ze luisteren toch niet naar hun eigen kiezers