Nederlands kennen is niet verplicht om Belg te worden in Vlaanderen

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De oplossing voor een artificeel probleem dat enkel in het hoofd van vlaams-nationalisten bestaat is veel eenvoudiger : de bestaande wetgeving voldoet, geen reden om die aan te passen.

Neen, toch niet, want er doen zich zo te zien proble,en voor die veroorzaakt worden door de twee culturen in dit land. Het land zelf is hier duidelijk het probleem.
Schrap dat en het probleem is van de baan. Zo eenvoudig is het: dan is het duidelijk dat wie naar Vlaanderen komt, en deel wenst uit te maken van de Vlaamse maatschappij, best Nederlands leert en wie zich in Wallonië wil vestigen best Frans. Dan heeft men geen probleem meer met Belg zijn waarbij een knotsgekke spreidstanden kunnen terwijl het bij een splitsing klaar en duidelijk is en er geen spreidstanden meer kunnen gemaakt worden.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is niet omdat iets a priori 'logisch' lijkt, dat het dat daarom ook is.
Woonplaats is geen definitief gegeven. Het is dan ook rationeel om als voorwaarde op te leggen dat ze één van de landstalen kennen.
De allochtoon die als eerste verblijfplaats Brussel heeft, valt automatisch in een tweetalig regime. Verhuist die een jaar later naar Grimbergen, komt hij in Vlaams gebied, moest hij verhuizen naar Tubize in Waals gebied. Hoe wil je dat in een 'verplichte' taalverwerving omzetten ?

Als hij zich in Grimbergen komt vestigen zal hij Nederlands moeten leren ,Belg of geen Belg.
Dat is toch vanzelfsprekend in elk ander land ter wereld.
Als een Zwitser van Zurich zich in Genève komt vestigen ,zal die ook Frans moeten leren.
Als een Canadees van Montreal zich in Toronto komt vestigen ,zal die ook Engels moeten leren.
Spanjaard van Barcelona zich in Madrid komt vestsigen ,zal die ook Spaans moeten leren.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Principieel volledig mee eens. Met toch één praktisch voorbehoud als Europeaan en Belg: het testgerecht zou filet américain met frites dienen te zijn. Zo kan de toekomstige Belg door zijn eetgedrag aantonen dat hij/zij ten volle de Europa gedachte toegedaan is door Amerikaans voedsel te verslinden. De aardappel komt immers uit Zuid-Amerika en het vlees uit Noord-Amerika. Voor hindoes kan het rundsvlees vervangen worden door Mexicaans varkensvlees of vice versa voor mohammedanen.

Niet de eetgewoonten ,maar de taal zou het voornaamste punt voor de inburgering moeten zijn.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

België splitsen en dat probleem is opgelost. U schetst zelf het probleem dat België vormt. Als er geen Belg bestond was dat probleem er niet. De Belgische nationaliteit is dus een probleem, gecreëerd door een fake staat.

2

QED

Alweer een bijkomende reden voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als die Waal geen Nederlands wil leren als hij zich in Vlaanderen vestigt zal de kans op werkloosheid zeer groot zijn .

40% van de werklozen in Vilvoorde zijn Nederlands onkundige Franstaligen.
"Vive la Belgique "

Ik heb gewoon aangetoond dat binnen de context van Belgie, Belg worden en de woonplaats daar aan koppelen voor een taalvoorwaarde onzinnig is.
Het gaat hem hier wel degelijk om Belg worden en niet om Vlaming worden.
Vlaming kan men helaas voor u niet worden aangezien dat nog geen land is.

Zelfs binnen een N-VA confederaal model stel ik mij de vraag hoe men dat gaat aanpakken. Want dat confederale model mogen we niet zien als een samenwerking tussen 2 aparte staten. Dus zijn er ook dan nog geen 2 nationaliteiten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

België splitsen en dat probleem is opgelost. U schetst zelf het probleem dat België vormt. Als er geen Belg bestond was dat probleem er niet. De Belgische nationaliteit is dus een probleem, gecreëerd door een fake staat.

Wie gaat dat bepalen ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wie gaat dat bepalen ?

Leg eens voor één keer uit wat u precies bedoelt.

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Neen, toch niet, want er doen zich zo te zien proble,en voor die veroorzaakt worden door de twee culturen in dit land. Het land zelf is hier duidelijk het probleem.
Schrap dat en het probleem is van de baan. Zo eenvoudig is het: dan is het duidelijk dat wie naar Vlaanderen komt, en deel wenst uit te maken van de Vlaamse maatschappij, best Nederlands leert en wie zich in Wallonië wil vestigen best Frans. Dan heeft men geen probleem meer met Belg zijn waarbij een knotsgekke spreidstanden kunnen terwijl het bij een splitsing klaar en duidelijk is en er geen spreidstanden meer kunnen gemaakt worden.

Zeer eenvoudig ?
En Brussel ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Neen, toch niet, want er doen zich zo te zien proble,en voor die veroorzaakt worden door de twee culturen in dit land. Het land zelf is hier duidelijk het probleem.
Schrap dat en het probleem is van de baan. Zo eenvoudig is het: dan is het duidelijk dat wie naar Vlaanderen komt, en deel wenst uit te maken van de Vlaamse maatschappij, best Nederlands leert en wie zich in Wallonië wil vestigen best Frans. Dan heeft men geen probleem meer met Belg zijn waarbij een knotsgekke spreidstanden kunnen terwijl het bij een splitsing klaar en duidelijk is en er geen spreidstanden meer kunnen gemaakt worden.

Niet generaliseren aub... het is toch niet omdat Kaproen meent een probleem te zien dat we heel de boel moeten gaan opblazen ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

Ik heb gewoon aangetoond dat binnen de context van Belgie, Belg worden en de woonplaats daar aan koppelen voor een taalvoorwaarde onzinnig is.
Het gaat hem hier wel degelijk om Belg worden en niet om Vlaming worden.
Vlaming kan men helaas voor u niet worden aangezien dat nog geen land is.

Zelfs binnen een N-VA confederaal model stel ik mij de vraag hoe men dat gaat aanpakken. Want dat confederale model mogen we niet zien als een samenwerking tussen 2 aparte staten. Dus zijn er ook dan nog geen 2 nationaliteiten.

Alle Belgisch-nationalisten beweren nochtans dat dit intrinsiek is aan confederalisme.
Ofwel zijn zij verkeerd ofwel u.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niet generaliseren aub... het is toch niet omdat Kaproen meent een probleem te zien dat we heel de boel moeten gaan opblazen ?

De Kaproen niet alleen. Het Verzet eveneens. Als men de nationaliteit Belg afschaft en vervangt door de twee nationaliteiten Vlaming en Waal stellen zich de problemen in deze draad helemaal niet meer. Dat u die problemen als goede Belgisch-nationalist wilt minimaliseren is begrijpelijk: Belg-zijn mag lijden onder een heleboel gebreken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als hij zich in Grimbergen komt vestigen zal hij Nederlands moeten leren ,Belg of geen Belg.
Dat is toch vanzelfsprekend in elk ander land ter wereld.
Als een Zwitser van Zurich zich in Genève komt vestigen ,zal die ook Frans moeten leren.
Als een Canadees van Montreal zich in Toronto komt vestigen ,zal die ook Engels moeten leren.
Spanjaard van Barcelona zich in Madrid komt vestsigen ,zal die ook Spaans moeten leren.

Hoe doen jullie dat eigenlijk in de abdij, daar in Grimbergen ?
Als er kandidaat-novices uit Ghana of Congo komen, franstaligen dus, geven jullie die dan een verplichte inburgeringscursus nederlands + kooklessen om witloof met hesp & kaas te leren klaarmaken ?

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Alle Belgisch-nationalisten beweren nochtans dat dit intrinsiek is aan confederalisme.
Ofwel zijn zij verkeerd ofwel u.

Degene die de term confederalisme gebruikt mag voor mij die term definieren.
Als NVA dat begrip gebruikt en ook nog eens afzwakt door te spreken over een confederaal model maw 'confederatie' staat als model, maar we passen het aan, dan begrijp ik daar uit niet dat het over 2 onafhankelijke staten gaat.

We moeten daar niet flauw over doen door dat valselijk te gaan voorstellen als een splitsing. Zelfs open vld heeft het al gehad over een confederaal model in het verleden, CD&V eveneens. Ik verdenk die partijen er niet van om te willen splitsen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Niet de eetgewoonten ,maar de taal zou het voornaamste punt voor de inburgering moeten zijn.

Fcal heeft groot gelijk : de praktijktest om américain met frieten klaar te maken moet de beslissende factor zijn. Wie dat kan, is een waardige Belg. Geen twijfel meer mogelijk.

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als hij zich in Grimbergen komt vestigen zal hij Nederlands moeten leren ,Belg of geen Belg.
Dat is toch vanzelfsprekend in elk ander land ter wereld.
Als een Zwitser van Zurich zich in Genève komt vestigen ,zal die ook Frans moeten leren.
Als een Canadees van Montreal zich in Toronto komt vestigen ,zal die ook Engels moeten leren.
Spanjaard van Barcelona zich in Madrid komt vestsigen ,zal die ook Spaans moeten leren.

Definieer moeten.
Is dat bij wet vastgelegd misschien ?
Hoeveel tijd krijgen ze vooraleer ze onthoofd worden als ze de taal onvoldoende blijken te spreken ?

[Het Verzet]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

De Kaproen niet alleen. Het Verzet eveneens. Als men de nationaliteit Belg afschaft en vervangt door de twee nationaliteiten Vlaming en Waal stellen zich de problemen in deze draad helemaal niet meer. Dat u die problemen als goede Belgisch-nationalist wilt minimaliseren is begrijpelijk: Belg-zijn mag lijden onder een heleboel gebreken.

Ikke?
Ik beweer gewoon dat ik uw 'bijgevolg' uit "Er wordt door Belgisch-nationalisten nog altijd niet begrepen dat 2/3 van de Belgische bevolking Nederlands spreekt en Nederlands bijgevolg de eerste taal zou moeten zijn voor een buitenlander om te leren als hij Belg wil worden." niet altijd logisch vind, vooral uit ervaring in mijn eigen werkomgeving.
Eén van de 3 is meer dan voldoende voor mij, maar logischer wijze pakt ge dan diegene waar ge u gaat vestigen imo.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wie gaat dat bepalen ?

Zijn vraag is glashelder : wie gaat bepalen dat ons land moet gesplits worden ? Liberalen, socialisten, tsjeven en groen zijn geen vragende partij. Enkel N-VA wil dat, maar durft het niet luidop zeggen en lult dus maar wat over een 'confederaal model' dat ze in 2024 willen verpatsen aan de PS in ruil voor veel lekkers.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Alle Belgisch-nationalisten beweren nochtans dat dit intrinsiek is aan confederalisme.
Ofwel zijn zij verkeerd ofwel u.

Herlees zijn eerder bericht : het is juist N-VA die beweert dat confederalisme helemaal geen separatisme is.

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Herlees zijn eerder bericht : het is juist N-VA die beweert dat confederalisme helemaal geen separatisme is.

Omdat ze goed weten dat voor een splitsing geen meerderheid te vinden is, en dat een splitsing tal van problemen gaat opleveren op Europees/mondiaal vlak.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

Omdat ze goed weten dat voor een splitsing geen meerderheid te vinden is, en dat een splitsing tal van problemen gaat opleveren op Europees/mondiaal vlak.

Klopt.
N-VA zit ons daarover al sinds 2010 zever te vertellen.