Op wie zou u momenteel stemmen bij een federale verkiezing?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als er geen affiniteit is, dan zitten ze in Vivaldi er nog altijd voor spek en bonen bij hé en slaat deze opmerking van uw kant helemaal nergens op



Je rijdt jezelf elke keer weer vast en je lijkt het nooit te beseffen. Je probeert het altijd moeilijker te maken dan het is en het is helemaal niet zo moeilijk. Lachaert en Decroo zijn leugenaars en huichelaars die gewoon alles doen voor persoonlijk gewin. Lachaert voorzitter, Decroo premier. Dat is waar het hier om draaide, niet over politieke families of al die andere zever die je er tracht bij te sleuren. Overigens exact hetzelfde van hoe Zweeds ooit ontstond. Dat kon enkel door de huichelarij van ene Charles Michel, die zijn carriere voorop stelde op de belangen van zijn achterban.

Ik kan enkel vaststellen dat er hier een aantal mensen zitten die absoluut niet begrijpen hoe men macht kan verwerven, houden, en pas dan uitoefenen.

Toch één hint : de formatie door hubris en verraad verliezen en dan 5 jaar zitten mokken en grienen in de oppositie is geen al te beste techniek.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

ALLE politieke partijen zitten voor dezelfde reden in die stiel : proberen de eigen partij mee in de cockpit van de macht te krijgen. Wie dat ontkent, maakt zichzelf wat wijs.

Juist, maar in welke mate zaten ze minder in de cockpit bij O-VLD als ze met N-VA gegaan waren eerder dan met MR ?

Want zoals je net zegde, bestaat "in de cockpit zitten" gewoon uit het bekomen van mandaten ; niet in het iets doen met die mandaten. Want wat kan de O-VLD nu MEER doen met haar mandaten "dank zij de MR", dan hadden ze daar met de N-VA gezeten ? En welke mandaten hadden ze nu minder gehad ?

Want men kan zich toch niet van het idee ontdoen dat "de MR in de regering" niet echt een cadeau is voor de O-VLD. Enfin, die indruk krijgt men toch.

Maw, ik wil peilen naar de realiteit van dat O-VLD / MR blok in het verwerven van mandaten voor de O-VLD, en het uitoefenen van macht met die mandaten.

Het lijkt mij niet echt dat de MR veel bijdraagt aan de machtsuitoefening van de O-VLD of haar mandatenhonger. Kortom, dat het spek en bonen gehalte van de O-VLD niet sterk is afgenomen door de aanwezigheid van de MR, in tegendeel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar wat zegt U nu dat dat graaien niet evengoed had gelukt met een O-VLD N-VA tandem (want O-VLD had wel degelijk enorme pasmunt te eisen van N-VA om MR te lossen, en zo de baan vrij te maken voor de N-VA hee) dan met de O-VLD MR tandem ? Welke postjes hebben O-VLD meer uit de brand kunnen slepen met de MR tandem dan met N-VA ? Of denk je dat het premierschap duurder te bekomen was ?

Dat men er *achteraf*, eens de essentie voorbij is, ttz de postjes uitgedeeld, al dan niet voor spek en bonen bijzit heeft dan toch geen belang meer, zoals je lijkt te zeggen ?

De notie van een mogelijke tandem tussen n-va en ovld is te onnozel voor woorden, sorry...
Dat zijn altijd electorale concurrenten net zoals CDV en de sossen dat zijn. (zelfde kiesgebied)

Denk je dat Groen en Ecolo zo dol op elkaar zijn ? Over meer dan de helft van de dossiers denken ze anders. Maar als ze tijdens de formatie samen onderhandelen en zich niet laten uiteen spelen, kunnen ze een flink deel opeisen van de posten. In hun eentje zouden ze een junior partnertje zijn. De liberalen hebben dat truukje nu ook (eindelijk...) goed door gekregen en passen het consequent toe.
Groen en Ecolo zijn nooit electorale tegenstanders.
OVLD en MR zijn nooit electorale tegenstanders.

En N-VA staat alleen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist, maar in welke mate zaten ze minder in de cockpit bij O-VLD als ze met N-VA gegaan waren eerder dan met MR ?

Want zoals je net zegde, bestaat "in de cockpit zitten" gewoon uit het bekomen van mandaten ; niet in het iets doen met die mandaten. Want wat kan de O-VLD nu MEER doen met haar mandaten "dank zij de MR", dan hadden ze daar met de N-VA gezeten ? En welke mandaten hadden ze nu minder gehad ?

Want men kan zich toch niet van het idee ontdoen dat "de MR in de regering" niet echt een cadeau is voor de O-VLD. Enfin, die indruk krijgt men toch.

Maw, ik wil peilen naar de realiteit van dat O-VLD / MR blok in het verwerven van mandaten voor de O-VLD, en het uitoefenen van macht met die mandaten.

Het lijkt mij niet echt dat de MR veel bijdraagt aan de machtsuitoefening van de O-VLD of haar mandatenhonger. Kortom, dat het spek en bonen gehalte van de O-VLD niet sterk is afgenomen door de aanwezigheid van de MR, in tegendeel.

Ik zal je zoektocht eenvoudig houden Patrick :
OVLD en MR hebben macht, want ze zijn er bij
N-VA heeft géén macht, want ze hebben het verkloot en vlogen in de oppositie. Daar mogen ze decibels produceren, speeksel verspillen en zuur kijken naar de regeringsbank.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zal je zoektocht eenvoudig houden Patrick :
OVLD en MR hebben macht, want ze zijn er bij
N-VA heeft géén macht, want ze hebben het verkloot en vlogen in de oppositie

Priceless. Jij denkt werkelijk dat open VLD macht heeft in deze federale regering. Je herinnert je precies de woorden van Alexander Decroo niet hé? Die heeft helemaal geen macht, hij is de dweil van de wetstraat en het handpoppetje van Magnette. Alexandertje mag het op tv uitleggen, want lintjes knippen en nu en dan eens een speechke geven. In de praktijk heeft hij echter even veel macht als Koning Filip, geen.

[De schoofzak]

De N-VA komt nog steeds en veruit het meest in overeenstemming met mijn politieke visie.

Daarbij komt nog dat bij het VB er wel een aantal mensen zijn die niet zo proper zijn (net zoals die een of die paar vb-aanhangers op dit forum met hun verklikkerspalmares en manifest gebrek aan humor ...)

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Priceless. Jij denkt werkelijk dat open VLD macht heeft in deze federale regering. Je herinnert je precies de woorden van Alexander Decroo niet hé? Die heeft helemaal geen macht, hij is de dweil van de wetstraat en het handpoppetje van Magnette. Alexandertje mag het op tv uitleggen, want lintjes knippen en nu en dan eens een speechke geven. In de praktijk heeft hij echter even veel macht als Koning Filip, geen.

Heeft Jambon macht? Als er iets niet goed draait in de Vlaamse regering, dan mag hij het komen uitleggen op TV. Zo kunnen we bezig blijven natuurlijk. Ik zou zelfs kunnen besluiten: Jambon, de dweil van het Martelarenplein.



Toemaatje.
'De Vlaamse regering slaat door warrige communicatie een mal figuur in de PFOS-zaak, terwijl ze intern kibbelt over de voortzetting van de Oosterweelwerken. De oppositie kopt de voorzetten graag binnen. 'In een week tijd is het de derde minister die zegt niet geïnformeerd te zijn.'
(De Tijd, 2021)

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Heeft Jambon macht? Als er iets niet goed draait in de Vlaamse regering, dan mag hij het komen uitleggen op TV. Zo kunnen we bezig blijven natuurlijk. Ik zou zelfs kunnen besluiten: Jambon, de dweil van het Martelarenplein.

Hoe groot is NVA in de Vlaamse regering? Hoe groot is Open VLD in de federale regering? Ten andere, het gaat hier niet over Jambon, het gaat hier over Decroo die zichzelf bestempeld heeft als de dweil van de wetstraat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Heeft Jambon macht? Als er iets niet goed draait in de Vlaamse regering, dan mag hij het komen uitleggen op TV. Zo kunnen we bezig blijven natuurlijk. Ik zou zelfs kunnen besluiten: Jambon, de dweil van het Martelarenplein.

Ach, ze zijn gewoon heel zuur en boos omdat de Grote Leider het weer eens verkloot heeft : eerst gaan lopen uit de regering, dan een electorale scheerbeurt waarbij zijn aartsvijand de Paljas met 300.000 kiezers is gaan lopen en dan nog eens een own-goal doordat hij Lachaert wou couilloneren.

De ereprijs die hij kreeg : 5 jaar oppositie. Bravo Bart !

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hoe groot is NVA in de Vlaamse regering? Hoe groot is Open VLD in de federale regering? Ten andere, het gaat hier niet over Jambon, het gaat hier over Decroo die zichzelf bestempeld heeft als de dweil van de wetstraat.

Tutut. Alles wat u verwijt aan De Croo en zijn regering kan men verwijten aan Jambon en zijn regering. En als Jambon zichzelf niet uitgeroepen heeft als de dweil van het Martelarenplein, is hij dat in de praktijk maar evenzeer.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ach, ze zijn gewoon heel zuur en boos omdat de Grote Leider het weer eens verkloot heeft : eerst gaan lopen uit de regering, dan een electorale scheerbeurt waarbij zijn aartsvijand de Paljas met 300.000 kiezers is gaan lopen en dan nog eens een own-goal doordat hij Lachaert wou couilloneren.

De ereprijs die hij kreeg : 5 jaar oppositie. Bravo Bart !

U dwaalt, ik denk niet dat er 1 NVA stemmer ontgoocheld is dat NVA niet in deze brolregering zit. Wie wil er nu eigenlijk gelinked worden aan Vivaldi? Ik vind uw triomfantelijke zwets hier eigenlijk vrij potsierlijk. Maar doe gerust, ik gun u dat. Het blijft echter vreemd dat een liberaal zo blij is met deze draak van een regering. U bent niet echt liberaal hé? U bent gewoon anti-Vlaams en daarom bent u zo blij met deze regering.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tutut. Alles wat u verwijt aan De Croo en zijn regering kan men verwijten aan Jambon en zijn regering. En als Jambon zichzelf niet uitgeroepen heeft als dweil van het Martelarenplein, is hij dat in de praktijk maar even zeer.

Tutut, neen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U dwaalt, ik denk niet dat er 1 NVA stemmer ontgoocheld is dat NVA niet in deze brolregering zit. Wie wil er nu eigenlijk gelinked worden aan Vivaldi? Ik vind uw triomfantelijke zwets hier eigenlijk vrij potsierlijk. Maar doe gerust, ik gun u dat. Het blijft echter vreemd dat een liberaal zo blij is met deze draak van een regering. U bent niet echt liberaal hé? U bent gewoon anti-Vlaams en daarom bent u zo blij met deze regering.

Elke partij wil aan de macht. En zeker een machtspartij zoals de NVA. En dus, nie swaanse.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Elke partij wil aan de macht. En zeker een machtspartij zoals de NVA. En dus, nie swaanse.

Elke Vlaamse partij in deze regering zit erin voor spek en bonen. Die hebben geen macht. Als je iets anders denkt dan dwaal je. Alexandertje is woordvoerder, woordvoerders hebben geen macht. Dat zijn alleen maar poppetjes. Magnette en Bouchez, die 2 vechten voor de macht, de rest zit er bij en kijkt ernaar. En het zijn idioten zoals Lachaert en Coens die dat gefaciliteerd hebben. En antivlamingen zoals jij en Panda vinden dat uiteraard geweldig. So be it, geen probleem jongen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De notie van een mogelijke tandem tussen n-va en ovld is te onnozel voor woorden, sorry...
Dat zijn altijd electorale concurrenten net zoals CDV en de sossen dat zijn. (zelfde kiesgebied)

Ah, dus de fundamentele houding van de O-VLD is "als enige Vlaamse partij, liefst met gans de Waalse reutemeteut".

Kijk, het is een beetje eigenaardig, want tenslotte was de O-VLD samen met de N-VA een coalitie partner in de vorige regering, maar meer nog, het was een coalitie partner met de N-VA en CD&V in de Vlaamse regering.

Als blok N-VA - O-VLD - CD&V in zowel de Vlaamse als in de federale regering had men een betere machtspositie in beide natuurlijk, dan met een rare kwiebus aan de overkant waar men EIGENLIJK IN DE GROND niet veel aan heeft he.

Het is heel heel raar om te stellen dat je liever een rare kwiebus aan de overkant hebt, dan uw coalitie partners van de Vlaamse regering.

Vooral dat de pasmunt van bijvoorbeeld premierschap en zo kan bekomen worden omdat de N-VA met handen en voeten gebonden was aan de "oui" van de O-VLD.

Kortom, puur op basis van machtspositie is het verhaal niet echt houdbaar dat de O-VLD haar Vlaamse coalitie partner in de vuilbak gooit voor een wispelturige kwiebus aan de overkant waar zij eigenlijk niks mee bekomen heeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zal je zoektocht eenvoudig houden Patrick :
OVLD en MR hebben macht, want ze zijn er bij

De vraag is waarom de O-VLD denkt meer macht te hebben met MR, dan met N-VA, haar Vlaamse coalitie partner, die kwam smeken (en dus totaal chanteerbaar was op dat moment).

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Elke partij wil aan de macht. En zeker een machtspartij zoals de NVA. En dus, nie swaanse.

Het punt is gewoon dat O-VLD, MR en PS beslist hadden dat de N-VA er niet bij kon zijn. Nochtans ging Bart plat op de buik hiervoor, wilde een communistisch manifest tekenen, maar aangezien de PS maar 2 van de 3 wilde (uit N-VA, MR en O-VLD) en O-VLD bij MR wilde blijven, was het onmogelijk voor de N-VA om erbij te zijn, wat ze ook zouden gedaan hebben.

Het erbarmelijke is dat Bart toch geprobeerd heeft, terwijl hij geen kans had.

Maar in deze is de voorkeur van de O-VLD voor de MR onbegrijpelijk als het om pure machtspolitiek zou gaan op partij niveau. De O-VLD had minstens even machtig gestaan als nu in Vivaldi, door haar Vlaamse coalitie partner N-VA mee te pakken, en een Vlaams-dominante regering te hebben, eerder dan de dweil van de Franstaligen te zijn.

[Zucht]

Het moet gezegd dat Bouchez die van Ecolo wel een poepje heeft laten ruiken.
Dus al met al was de inclusie van MR en Ecolo in een Vivaldi regering nog niet zo'n slechte zaak (voor wie er geen deel van uitmaakt). Ambiance.
Eenzelfde protest vanuit N-VA tegenover ecolo fantasietjes zou natuurlijk weer gecounterd zijn met "de jaren 30".

Benieuwd of ze 2024 zullen halen.
Om te antwoorden op de enquete, ik zal beslissen op wie ik stem als de verkiezingen opdoemen. Nu kan er nog veel gebeuren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U dwaalt, ik denk niet dat er 1 NVA stemmer ontgoocheld is dat NVA niet in deze brolregering zit. Wie wil er nu eigenlijk gelinked worden aan Vivaldi? Ik vind uw triomfantelijke zwets hier eigenlijk vrij potsierlijk. Maar doe gerust, ik gun u dat. Het blijft echter vreemd dat een liberaal zo blij is met deze draak van een regering. U bent niet echt liberaal hé? U bent gewoon anti-Vlaams en daarom bent u zo blij met deze regering.

Plaatsvervangende waardeoordelen door een Blok kiezer die in naam wil spreken van N-VA kiezers ? Uiterst origineel moet ik zeggen...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Plaatsvervangende waardeoordelen door een Blok kiezer die in naam wil spreken van N-VA kiezers ? Uiterst origineel moet ik zeggen...

Maar goed door de mand gevallen dan.