Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 oktober 2021, 21:52   #2081
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 21.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Zie je nu zelf je idiote redeneertrant in ?

Tussen allemaal gevx en ongevaxten zitten, maar dan wel akkoord gaan met het CST in de horeca ? Gewoon schizofreen?
Naar gewoonte ben ik zeer resultaat gericht, vooral wat eigen voordeel betreft. Ik houdt me niet bezig met wat eerlijk of niet eerlijk is, wat logisch en niet logisch is. Ik vul alleen de verwachtingen in van de meest belangrijke persoon op deze wereld, mezelf dus. Waar ik tijdelijk voordeel uit haal dat doe ik. Voor alle duidelijkheid ik geloof in vaccinatie en als me dat voordeel brengt schep ik het natuurlijk mee.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2021, 22:17   #2082
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Zie je nu zelf je idiote redeneertrant niet in ?

Tussen allemaal gevx en ongevaxten zitten, maar dan wel akkoord gaan met het CST in de horeca ? Gewoon schizofreen.
Ik kan dat ook niet volgen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2021, 22:19   #2083
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Naar gewoonte ben ik zeer resultaat gericht, vooral wat eigen voordeel betreft. Ik houdt me niet bezig met wat eerlijk of niet eerlijk is, wat logisch en niet logisch is. Ik vul alleen de verwachtingen in van de meest belangrijke persoon op deze wereld, mezelf dus. Waar ik tijdelijk voordeel uit haal dat doe ik. Voor alle duidelijkheid ik geloof in vaccinatie en als me dat voordeel brengt schep ik het natuurlijk mee.
Een eerlijk antwoord.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 04:26   #2084
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Naar gewoonte was ik gisteren morgen op den Abattoir. Zoals ge zelf weet is het daar letterlijk drummen oa tussen Noord Afrikanen, zwarten en blanken zelfs een minderheid Aziaten en andere niet thuis te brengen individuelen die naar alle waarschijnlijkheid niet gevacinneerd zijn.
In de namiddag op zaterdag ook de gewoonte het saunacomplex. De grote meerderheid Franstaligen. Er wordt ook duchtig omhelsd als bonjour tussen mannen, op zijn Latijns, en met vrouwen die men kent natuurlijk of op zijn minst het hand gedrukt. Naar gewoonte was te saunakamer overbevolkt tijdens de opgietsessie. Lijf tegen lijf drukken op een kleine ruimte en overvloedig zweten.
Bang? Mak? Anderzijds hoop ik dat het vaccinatie percentage zoveel mogelijk de 100% benaderd en dat iedereen zo rap mogelijk de boost krijgt.
Neem jij nooit geen bus tram of metro ? Wel dan ?

Als jij alleen aan jezelf denkt welk belang heeft het dan dat anderen al dan niet zijn gevaccineerd. Het is nu stilaan duidelijk dat gevaccineerde even besmettelijk blijven en evengoed zelf kunnen worden besmet.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 1 november 2021 om 04:29.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 08:48   #2085
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 21.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Neem jij nooit geen bus tram of metro ? Wel dan ?

Als jij alleen aan jezelf denkt welk belang heeft het dan dat anderen al dan niet zijn gevaccineerd. Het is nu stilaan duidelijk dat gevaccineerde even besmettelijk blijven en evengoed zelf kunnen worden besmet.
Nee feitelijk neem ik nooit bus, tram, metro in Brussel of België. Als ik naar Anderlecht ga heb ik de immense parking aan de abbatoir. Ga ik naar de rue Neuve heb ik de parking Botanique. Tegen de avenue Louise vind ik ook wel een plaats of parking. Misschien ligt die behoefte anders als ge in Brussel woont.
Tot hiertoe leef ik niet onder terreur om besmet te worden wat niet belet dat de overheid de kansen kan verkleinen.
Zodra men mij de booster aanbied neem ik hem ook zonder twijfelen
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 09:38   #2086
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Zodra men mij de booster aanbied neem ik hem ook zonder twijfelen
Dus uw huidige vaccinatie is zo lek dat je zelfs geen bus tram of metro durft op te stappen. Al een geluk dat dat voor U geen must is.
Maar goed na de booster zal alles weer zijn zoals voorheen wat wil zeggen bang wachten op uw 4 de prik.
En hopelijk hebben de andere tramreizigers dan ook al hun booster binnen of anders zit je weer met een probleem.

Begin je nog niet te snappen dat we stilaan in een straatje zonder einde zijn aan het belanden ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 1 november 2021 om 09:41.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 11:04   #2087
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 21.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Dus uw huidige vaccinatie is zo lek dat je zelfs geen bus tram of metro durft op te stappen. Al een geluk dat dat voor U geen must is.
Maar goed na de booster zal alles weer zijn zoals voorheen wat wil zeggen bang wachten op uw 4 de prik.
En hopelijk hebben de andere tramreizigers dan ook al hun booster binnen of anders zit je weer met een probleem.

Begin je nog niet te snappen dat we stilaan in een straatje zonder einde zijn aan het belanden ?
In mijn geval vind ik het openbaar vervoer in Brussel niet handig. Ga daar geen "bang" achter zoeken. Pakweg in Parijs gebruik ik wel die metro of een tijdje geleden in Wenen.
Bovendien als het nodig is om in China te geraken neem ik wel 20 boosters, van Sinovac as het moet. Dat ik al dan niet moet drummen kan me weinig schelen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 11:18   #2088
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
In mijn geval vind ik het openbaar vervoer in Brussel niet handig. Ga daar geen "bang" achter zoeken. Pakweg in Parijs gebruik ik wel die metro of een tijdje geleden in Wenen.
Bovendien als het nodig is om in China te geraken neem ik wel 20 boosters, van Sinovac as het moet. Dat ik al dan niet moet drummen kan me weinig schelen.
Daar ga je nog wel heel lang kunnen naar fluiten. Zolang er 1 ja je leest het goed 1 besmette rondloopt zal daar niks veranderen. Hun streefdoel is 0,0 besmettingen. 1 besmetting en de ganse provincie gaat op slot.

Die zitten voor de volgende decennia in een straatje zonder einde.

Maar dat komt hen meer dan goed uit. Hoe minder vreemdelingen er binnenkomen hoe liever ze het hebben. Toerisme is daar altijd een noodzakelijk kwaad geweest. En ze hebben niet liever dat hun eigen volk ook binnen China blijft.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 1 november 2021 om 11:19.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 19:30   #2089
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Naar gewoonte ben ik zeer resultaat gericht, vooral wat eigen voordeel betreft.
Dat is goed. Het probleem is dat je soms op korte termijn een extra snoepje krijgt, om op langere termijn veel nadeel te krijgen. Wie altijd maar op korte termijn kleine voordeeltjes zoekt, kan heel gemakkelijk tot slaaf herleid worden. Het is op die manier dat men beesten vangt en temt he.

Het probleem met voor het wormpje te gaan van dat covid pasje, is dat je bijdraagt aan een systeem dat U nadien het leven heel zuur riskeert te maken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 1 november 2021 om 19:31.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 19:34   #2090
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.890
Standaard

De wortel aan de horizon, het kleine snoepje aan de rand van't blikveld, hoppend naar de totalitaire wereld.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 19:45   #2091
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 21.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is goed. Het probleem is dat je soms op korte termijn een extra snoepje krijgt, om op langere termijn veel nadeel te krijgen. Wie altijd maar op korte termijn kleine voordeeltjes zoekt, kan heel gemakkelijk tot slaaf herleid worden. Het is op die manier dat men beesten vangt en temt he.

Het probleem met voor het wormpje te gaan van dat covid pasje, is dat je bijdraagt aan een systeem dat U nadien het leven heel zuur riskeert te maken.
Maak ik mij niet de minste zorgen over. Ik pas mij aan alle situaties aan
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 19:47   #2092
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Europarlement sterk tegen CST


Speech.
https://twitter.com/SikhForTruth/sta...TY5aCdBow&s=19
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 19:51   #2093
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Maak ik mij niet de minste zorgen over. Ik pas mij aan alle situaties aan
Ik denk dat uw reizen binnenkort gedaan zal zijn met uw CO2 pasje.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 20:30   #2094
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.882
Standaard

En dat uit de Standaard:

Joren Vermeersch, columnist in de Standaard:
"We kennen ze allemaal: mensen die de invoering van de QR-pas "toch zo erg niet" vinden. Daarbij banaliseren zij het ongemak ervan tot de paar seconden die het kost om de pas boven te halen en te laten scannen, vaak gevolgd door de even banale uitspraak dat het "in Frankrijk al maanden zo is" en het daar "perfect werkt". Van privacy ligt toch niemand wakker in dit Facebook-tijdperk. Dus waarom hierover blijven zagen?
Tja... Als ik mensen dit hoor zeggen, dan moet ik echt wel héél diep zuchten. Het is waanzinnig hoe weinig mensen beseffen wat de politieke impact hiervan is. Dit is in werkelijkheid een halve revolutie in de omgang tussen burger en staat. Want veel meer nog dan het praktische ongemak en de privacy-kwestie, is d?*t het grootste probleem van de QR-pas: de enorme macht die de burger daarmee aan de staat geeft.
Eens het QR-systeem in voege voor binnenlands gebruik, dan zal de staat om de zoveel maanden het toepassingsgebied ervan uitbreiden of inperken, maar het systeem zélf zal blijven bestaan. Waarom? Omdat het toch zo makkelijk bestuurt. En nóg belangrijker: het systeem verschaft de staat óók de mogelijkheid om de criteria voor een groene scan naar eigen goeddunken te wijzigen, en cours de route.
Indien de burger dan die nieuwe criteria niet wil volgen, dan kan de staat hem daartoe dwingen door hem met een vingerknip in sociale isolement te storten: je QR-scan wordt plots rood. Dat betekent geen pint meer op café, geen voetbal meer, geen concert meer, geen restaurant meer, en binnenkort ook geen werk meer, want zowel VLD als CD&V dringen vandaag al aan op de uitbreiding van de QR-pas naar de werkvloer.
Willen we echt zo'n totalitaire almacht over ons leven? Willen we echt leven in een staat die ons met een simpele wijziging van een algoritme kan marginaliseren en in de armoede storten, wanneer we niet doen wat de politiek wenst? En kunnen we dan eigenlijk nog wel van een vrij land spreken? Neen!
Maar zelfs als ik dit helder uitleg aan mensen, dan nog hoor ik die mensen vaak de QR-pas banaliseren. "Joren, je maakt de mensen nodeloos bang met al je speculaties, dit systeem is er louter om niet-gevaccineerden tot vaccinatie te dwingen en het zal maar drie maanden in voege blijven.", krijg ik dan te horen.
Ook daar weer: diepe zucht. Blijkbaar zijn er na anderhalf jaar nog steeds mensen die alles geloven wat er door de regering wordt gezegd. Verbazingwekkend. Want wie herinnert zich nog de woorden van Minister Van Quickenborne bij het begin van de tweede lockdown? Die ging "maar drie weken" duren. En wat dan te zeggen over de communicatie rond de QR-pas zelf! Die werd initieel voorgesteld als een "digitaal vaccinatiepaspoort" om "veilig reizen" binnen de EU mogelijk te maken, in voege tot september 2021.
Sorry, maar het QR-systeem is véél te ingrijpend om vandaag gewoon te laten passeren, met de vage belofte dat het ooit wel weer eens zal worden afgeschaft, namelijk "wanneer het niet meer nodig is". Even een reality-check voor de goedgelovigen over ons: coronabesmettingen en ziekenhuisopnames zullen er altijd zijn en ook altijd blijven, zelfs al bereiken we 100 % vaccinatiegraad. Dat corona ooit "voorbij" zal zijn is dus een illusie. Er werd ook géén vervaltarget qua vaccinatiegraad gekoppeld aan de invoering van de QR-pas. Laat dat even tot u doordringen.
Ook al weet ik goed genoeg dat de meerderheid van de bevolking de QR-pas slikt als zoete broodjes, bang gemaakt als ze zijn, ik zal mij hiertegen blijven uitspreken en verzetten. Omdat ik wil dat mijn kinderen opgroeien in een vrij land, als vrije burgers."
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 20:57   #2095
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.890
Standaard

Applaus.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 21:14   #2096
proxy2222
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Berichten: 325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
En dat uit de Standaard:

Joren Vermeersch, columnist in de Standaard:
Eindelijk! Staat dit ergens online? link?
proxy2222 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2021, 21:27   #2097
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.882
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door proxy2222 Bekijk bericht
Eindelijk! Staat dit ergens online? link?
Heb dat doorgestuurd gekregen op FB. Je vindt het terug op de FB pagina van Joren. Twijfel nu of dit inderdaad in DE Standaard stond of een persoonlijk schrijfsel was van Joren.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2021, 05:15   #2098
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
En dat uit de Standaard:

Joren Vermeersch, columnist in de Standaard:
"We kennen ze allemaal: mensen die de invoering van de QR-pas "toch zo erg niet" vinden. Daarbij banaliseren zij het ongemak ervan tot de paar seconden die het kost om de pas boven te halen en te laten scannen, vaak gevolgd door de even banale uitspraak dat het "in Frankrijk al maanden zo is" en het daar "perfect werkt". Van privacy ligt toch niemand wakker in dit Facebook-tijdperk. Dus waarom hierover blijven zagen?
Tja... Als ik mensen dit hoor zeggen, dan moet ik echt wel héél diep zuchten. Het is waanzinnig hoe weinig mensen beseffen wat de politieke impact hiervan is. Dit is in werkelijkheid een halve revolutie in de omgang tussen burger en staat. Want veel meer nog dan het praktische ongemak en de privacy-kwestie, is d?*t het grootste probleem van de QR-pas: de enorme macht die de burger daarmee aan de staat geeft.
Eens het QR-systeem in voege voor binnenlands gebruik, dan zal de staat om de zoveel maanden het toepassingsgebied ervan uitbreiden of inperken, maar het systeem zélf zal blijven bestaan. Waarom? Omdat het toch zo makkelijk bestuurt. En nóg belangrijker: het systeem verschaft de staat óók de mogelijkheid om de criteria voor een groene scan naar eigen goeddunken te wijzigen, en cours de route.
Indien de burger dan die nieuwe criteria niet wil volgen, dan kan de staat hem daartoe dwingen door hem met een vingerknip in sociale isolement te storten: je QR-scan wordt plots rood. Dat betekent geen pint meer op café, geen voetbal meer, geen concert meer, geen restaurant meer, en binnenkort ook geen werk meer, want zowel VLD als CD&V dringen vandaag al aan op de uitbreiding van de QR-pas naar de werkvloer.
Willen we echt zo'n totalitaire almacht over ons leven? Willen we echt leven in een staat die ons met een simpele wijziging van een algoritme kan marginaliseren en in de armoede storten, wanneer we niet doen wat de politiek wenst? En kunnen we dan eigenlijk nog wel van een vrij land spreken? Neen!
Maar zelfs als ik dit helder uitleg aan mensen, dan nog hoor ik die mensen vaak de QR-pas banaliseren. "Joren, je maakt de mensen nodeloos bang met al je speculaties, dit systeem is er louter om niet-gevaccineerden tot vaccinatie te dwingen en het zal maar drie maanden in voege blijven.", krijg ik dan te horen.
Ook daar weer: diepe zucht. Blijkbaar zijn er na anderhalf jaar nog steeds mensen die alles geloven wat er door de regering wordt gezegd. Verbazingwekkend. Want wie herinnert zich nog de woorden van Minister Van Quickenborne bij het begin van de tweede lockdown? Die ging "maar drie weken" duren. En wat dan te zeggen over de communicatie rond de QR-pas zelf! Die werd initieel voorgesteld als een "digitaal vaccinatiepaspoort" om "veilig reizen" binnen de EU mogelijk te maken, in voege tot september 2021.
Sorry, maar het QR-systeem is véél te ingrijpend om vandaag gewoon te laten passeren, met de vage belofte dat het ooit wel weer eens zal worden afgeschaft, namelijk "wanneer het niet meer nodig is". Even een reality-check voor de goedgelovigen over ons: coronabesmettingen en ziekenhuisopnames zullen er altijd zijn en ook altijd blijven, zelfs al bereiken we 100 % vaccinatiegraad. Dat corona ooit "voorbij" zal zijn is dus een illusie. Er werd ook géén vervaltarget qua vaccinatiegraad gekoppeld aan de invoering van de QR-pas. Laat dat even tot u doordringen.
Ook al weet ik goed genoeg dat de meerderheid van de bevolking de QR-pas slikt als zoete broodjes, bang gemaakt als ze zijn, ik zal mij hiertegen blijven uitspreken en verzetten. Omdat ik wil dat mijn kinderen opgroeien in een vrij land, als vrije burgers."
Dit.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2021, 06:06   #2099
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door proxy2222 Bekijk bericht
Eindelijk! Staat dit ergens online? link?
Mss hier.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20211003_97631553
Echter achter een betaalmuur.

Indien zo , dan zou dat positief zijn, want betekenen dat niet de hele msm (De Standaard) journalistieke wereld kreunt onder de soldatenlaarzen vh medisch-politiek-mediatiek complex.
Positief voor die krant.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 2 november 2021 om 06:32.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2021, 07:04   #2100
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Ik denk dat we aan een enorme giller begonnen zijn met dat CST, juist op het ogenblik dat het vaccin grotendeels zijn werking aan het verliezen is. Dit wordt gieren
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be